Autor Tópico: Redutor Planetário  (Lida 333 vezes)

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Offline didobruno

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Redutor Planetário
« Online: 16 de Agosto de 2021, 11:53 »
Bom dia,
Temos uma CNC que tem motores de 120kgf Nema 34 nos Eixos X/Y e um motor 90kgf no eixo Z, a máquina funciona normal, porém creio que seja possível fazer uma melhoria, pois em cortes circulares, principalmente nos pequenos, 3 a 5 cm, a mesma treme demais e sai ovalado, pensando aqui, acho que um redutor resolveria nosso problema.
Gostaria de saber qual proporção seria interessante => 4:1, 10:1 ou outro?
Alguem com experiencia nisso?
Obrigado.

Offline luciano g

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #1 Online: 17 de Agosto de 2021, 10:41 »
 Bom Dia
O ovalado e problema na maquina provavelmente folga no eixo
Já a tremedeira e problema no drive
 luciano

Offline didobruno

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #2 Online: 19 de Agosto de 2021, 21:22 »
Desculpe a ignorância, mas porque o driver faria a máquina tremer quando está cortando circulos pequenos?


Offline cientista13

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #3 Online: 20 de Agosto de 2021, 00:06 »

Primeiro precisaríamos saber se está usando fuso, cremalheira, correia ou cabos......

Segundo, vamos considerar que a máquina seja no mínimo rígida e sem folgas...

Se o circulo sai ovalado, as configurações de passo estão erradas....
Redutor aumenta a resolução, mas diminue a velocidade. Qual proporção usar? A que tenha a melhor relação entre resolução e velocidade. Eu tenho uma máquina em que um eixo tenho redução de 30. Nos outros eixos a redução é o por causa do fuso ...
O tremer..... como é que treme???
É tremer ou corte serrilhado????Se o motor está tremendo, ou é drive, ou é cabos....
Como só percebe nos cortes em curva, então é falta de resolução.


Offline didobruno

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #4 Online: 20 de Agosto de 2021, 07:06 »
Obrigado pela resposta.
É uma máquina de 3,5 x 2,5 metros, é bem rígida a estrutura, para levantar a máquina só com várias pessoas.
No eixo Z é fuso de esfera, no eixo X,Y são cremalheiras com tração a mola modulo 1,5.
Esse tremer só é visto em cortes pequenos em circulo, o corte fica onduladinho, não fica algo liso igual nos cortes retos, parece que o motor tem que ficar freando para fazer, tipo, anda, para, anda, para.
Atualmente estamos cortando MDF 15mm em uma passada a 2500mm/m, porém eu já fiz uns testes, os motores eu consigo movimentar a uns 18 a 20 mil sem travar, na minha ignorância, se colocar um redutor de 10:1, vai cortar  em média 1800 a 2000 mm/m

Offline luciano g

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #5 Online: 20 de Agosto de 2021, 08:44 »
um drive sem micro passo faz tremer e fica ondulado
as folgas do redutor pode ser mais um problema
luciano

Offline didobruno

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #6 Online: 20 de Agosto de 2021, 08:52 »
Humm, essa questão do micro passo eu não tinha pensado mesmo, meu driver é o DM556 que vai de 400 a 25000, e eu configurei para ficar no mínimo 400, acho que vou mexer nisso tbm.
Essa questão da folga nos redutores eu fiquei com um pé atrás

Offline Alebe

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #7 Online: 20 de Agosto de 2021, 11:30 »
Outro ponto importante são os programas que usa.
Desde como vc gera os arquivos e qual post processador usa para criar os gcodes.
Alguns processadores tratam círculos como polilines.

Um arquivo como o 1º circulo da img abaixo é feito de modo muito diferente do 2º num arquivo gcode dependendo do post processor que usa.

Offline didobruno

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #8 Online: 20 de Agosto de 2021, 13:20 »
Muito obrigado, eu creio que esteja gerando em  polilines, pois estamos usando o GRBL/Arduino com o UltimateCNC,
acho que vou trocar para Mach3 nesses próximos dias

Offline cientista13

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #9 Online: 20 de Agosto de 2021, 23:11 »
um drive sem micro passo faz tremer e fica ondulado
as folgas do redutor pode ser mais um problema
luciano

Entre micro passo e redutor, eu fico com o redutor eheheh
mas para testar fica mais simples usar o micro passo e depois sabendo o quanto tem que reduzir, troca pelo redutor.

Existem redutores e redutores... uns tem folga e outros quase não tem.
Hoje dá para adquirir redutores bons com preços "acessíveis". 

Offline cientista13

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #10 Online: 20 de Agosto de 2021, 23:21 »
Obrigado pela resposta.
É uma máquina de 3,5 x 2,5 metros, é bem rígida a estrutura, para levantar a máquina só com várias pessoas.
No eixo Z é fuso de esfera, no eixo X,Y são cremalheiras com tração a mola modulo 1,5.
Esse tremer só é visto em cortes pequenos em circulo, o corte fica onduladinho, não fica algo liso igual nos cortes retos, parece que o motor tem que ficar freando para fazer, tipo, anda, para, anda, para.
....

Usando cremalheira sem redutor os "onduladinhos" são normais....É falta de resolução mesmo. Resolução baixa nos cortes retos paralelos ao eixo X ou Y dificilmente vai notar, se for na diagonal vai perceber com mais facilidade.
É como olhar uma imagem sem resolução, os pixel são grandes demais e os contornos ficam todos serrilhados, que é o que tu chama de "onduladinho"


Atualmente estamos cortando MDF 15mm em uma passada a 2500mm/m, porém eu já fiz uns testes, os motores eu consigo movimentar a uns 18 a 20 mil sem travar, na minha ignorância, se colocar um redutor de 10:1, vai cortar  em média 1800 a 2000 mm/m


Eu não uso cortar em um passe só nem MDF de 3mm..... Cortar em pelo menos 2 psses melhora muita a qualidade do corte e como pode dar mais velocidade se a profundidade do passe for menor, então o tempo de usinagem fica o mesmo, mas a qualidade sobe e força menos a máquina e ferramenta.
O que manda mesmo na velocidade é a fresa. Se colocar mais velocidade e o corte ficar bom e a fresa não quebra, sem problema.

Offline didobruno

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Re:Redutor Planetário
« Resposta #11 Online: 23 de Agosto de 2021, 08:43 »
Muito obrigado pelas respostas, farei todos esses testes

 

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