Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

MECÂNICA => Estruturas em Geral => Tópico iniciado por: rudyjunior em 25 de Janeiro de 2009, 19:20

Título: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: rudyjunior em 25 de Janeiro de 2009, 19:20
   Tenho visto pequenas criaturas CNC feitas de alumínio, tanto de chapas grossas quanto de perfis estruturais.
   Quem constroi sempre diz que a sua opção é a melhor. Não sei quem tem razão.
   Em relação ao preço, encontrei perfil por 15 centésimos de dinheiro o mm, a chapa custa na minha região 22 dinheiros o quilo e paga-se pela maior medida, se tiver muito recorte prejuizo seu. Isso sem contar o serviço de usinagem.
   Alguém tem experiência com os esses materiais, poderia citar algumas características de cada opção? Fez uma dessas opções e se arrependeu?
   Os fornecedores de perfis costumam entregar as peças cortadas no esquadro, prontas para montar?

Obrigado,

Rudy
Título: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: rudyjunior em 25 de Janeiro de 2009, 19:22
.
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: F.Gilii em 25 de Janeiro de 2009, 19:43
Rudi,

Costumo afirmar que "a melhor" é aquela que agrada a você apenas...se procurar a razão vai ficar cansado...

Sobre o preço do aluminio, acho que depende da região que esteja e claro, do próprio fornecedor...

Aqui em S.Paulo, encontra-se fornecedores entre 18 e 25 reais o Kg, sendo que a grande maioria entrega cortado, mas entenda este "cortado" em medidas brutas e num formato simples (cortes retos normalmente)

Normalmente todas as peças devem passar por alguma usinagem, pois nenhum deles garante medidas ou coisas mais complexas como esquadro, paralelismo, etc...

Estou acabando uma máquina mixta, em aluminio estrutural e chapas maciças para um cliente, e está melhor do que eu imaginava, mas sempre haverá alguma característica que se deve conviver - uma delas é a vibração que se propaga facilmente pela estrutura, pois o aluminio não absorve nada...
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: rudyjunior em 25 de Janeiro de 2009, 19:56
Estou acabando uma máquina mixta, em aluminio estrutural e chapas maciças para um cliente, e está melhor do que eu imaginava,

Gilii

   Mais uma vez obrigado pela ajuda!

   Nesta máquina específica você poderia dizer qual parte é de chapa e qual optou por perfil?

Citar
mas sempre haverá alguma característica que se deve conviver - uma delas é a vibração que se propaga facilmente pela estrutura, pois o aluminio não absorve nada...

Quando você diz que a estrutura de alumínio não absorve a vibração se refere a parte feita de perfil ou no geral?

Abraços,

Rudy
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: F.Gilii em 25 de Janeiro de 2009, 20:01
Nesta máquina específica você poderia dizer qual parte é de chapa e qual optou por perfil?
Trata-se de uma máquina de pórtico móvel, e toda a parte do pórtico que compreende as laterais e tudo que compõe o eixo "Y" e o "Z" são de aluminio maciço em chapas de 19mm (3/4")

Só a base e a mesa são feitas de barras de al estrutural...

Amanhã eu tiro fotos e posto num novo tópico...

Citar
Quando você diz que a estrutura de alumínio não absorve a vibração se refere a parte feita de perfil ou no geral?
Geral
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: rudyjunior em 29 de Janeiro de 2009, 01:39
Gilii

   Mais uma vez obrigado por tirar minhas dúvidas. Mas como todo discípulo, cada dúvida que se vai faz nascer uma outra.
   O uso de chapas grossas aumenta muito a inércia do conjunto a ponto de causar preocupação? Ou o uso de motores maiores compensa isso sem maiores problemas?
   Uma vez na Universidade um professor mostrou um simulador de guindaste para descarregar containers, todo mundo que tentou não conseguiu boa coisa, teve até alguns afundamentos de carga ou navio.
   Bastou acionar a Logica Fuzzy para controlar a rampa de aceleração que qualquer um era capaz de fazer o serviço com maestria.

Abraços,

Rudy
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: F.Gilii em 29 de Janeiro de 2009, 13:02
Rudy,

Claro que tudo de peso que se acrescer na máquina terá um reflexo em algum lugar, pois você sabe que tudo é uma troca, mas guardadas as devidas proporções não creio ser caso de preocupação profunda...

O que não dá é querer criar alguma coisa relativamente grande e maçuda, e economizar no acionamento e tentar tocar por exemplo com um motor mirrado e/ou uma eletrônica não muito decente...

Aí nem lógica Fuzzy ajuda :)

O link para a tal máquina que eu citei:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3733.msg76277.html#msg76277
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: Edimar em 23 de Fevereiro de 2009, 16:05
Aproveitando o tópico.
Vejo muitos colegas utilizarem chapa de aluminio de 3/4" assim como aluminio estrutual.....
Custa uma grana......

Alguem já tentou fazer alguma CNC usando chapa de aço, por exemplo 3/8"...
No geral sei que fica um pouco mais pesado, mas o custo acho que sairia mais em conta.
O que acham??



Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: Blackmore em 23 de Fevereiro de 2009, 16:19
Olha, dependendo do tipo de serviço que a máquina vai trabalhar é utilizado desde estrutura em MDF, estrutura em aço ou alumínio.
Eu já estruturas muito bem feitas (com alívio de tensões inclusive) tanto em alumínio quanto em aço, vai depender do gosto do dono!
Só pra tu ter uma idéia das estruturas, eu trabalhei em uma máquina HSC que tinha estrutura base em granito !!! (ou seja pedra)   :o  :o
Acho que tua idéia é relevante.  :)   manda brasa!

abrax!
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: marc0 em 23 de Fevereiro de 2009, 17:26
Olá amigos;

Tenho visto muitas máquinas totalmente feitas de alumínio, esse emprego maciço só é justificado pela estética, sem dúvida o alumínio possui vantagem mecânica nos conjuntos móveis sujeitos à inércia; contudo, nas bases e nas estruturas fixas o ferro é mais indicado pelo ganho mecânico, facilidade construtiva e pelo preço.

Uma boa estrutura deve levar em consideração as características de cada material, uma mescla criteriosa sem dúvida trará os melhores resultados.

Abraços...

 
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: john em 21 de Março de 2009, 08:04
Pessoal,  estou para começar minha segunda máquina semana que vem. estive analisando a questão da estrutura e pensei algo como o desenho: frente e fundo em metalon 90x30 e laterais em metalon 70x30, para permitir o pórtico móvel, ambos chapa 18,unidos por cantoneiras parafusadas. Seria inserido chapas de MDF nos metalons para não deformarem ao receberem aperto dos parafusos. Alguem tem idéia se funcionaria legal?
abraço a todos
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: marc0 em 21 de Março de 2009, 11:03
Olá João;

Realmente, esse tipo de montagem pode amassar o melalon, vc pensou num recheio de mdf para resolver; outra alternativa seria buchas de aço interna nos locais dos parafusos ou fazer um suporte soldado no metalon.

Abraços ...
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: john em 21 de Março de 2009, 13:28
Marco, o que quero é evitar solda... tenho uma serralheria (soldo de tudo e mais um pouco) e sei que a solda em materiais sem resistencia sempre geram  discrepancias, e ate porque preciso fazer a máquina desmontavel para transporte.
Obrigado
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: RAranda em 21 de Março de 2009, 15:34
Nobre John......

Em minha máquina a estrutura possui esse tipo de solução apresentado por você (na junção do pórtico com a base), até o momento não notei nenhum problema, só adotei uma chapa mais grossa de metal no lugar das arruelas.

Veja meu tópico, tenho algumas fotos lá, mas para ajudar vou postar uma aqui mesmo.

Grande abraço.

Rubens

PS. Sem nenhum MDF por dentro dos metalons, inclusive usei também o 70X30 com parede de 2.5 mm (não tinha mais grosso quando e onde comprei).
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: john em 21 de Março de 2009, 16:10
Fantástico Raranda, fiquei até entusiasmado agora...vc fez uma pintura caprichada tbem, capricho em tudo na verdade... Quanto ao metalon, o mais robusto que acho por aqui é chapa 18, o seu deve ser chapa 14. talvez eu consiga por encomenda... abraço
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: marc0 em 21 de Março de 2009, 16:16
Tá muito chique eihm Rubens.
Abraços...
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: john em 21 de Março de 2009, 16:47
A maquina que vendi tinha estrutura semelhante a que vou construir, só que era em aluminio, agora vou de metalon mesmo...
Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: Fred_DASP em 26 de Junho de 2009, 22:02
Pela ultima foto, vai se uma bela maquina!
Teve algum progresso de la pra cá?

Título: Re: Chapa grossa x perfil estrutural
Enviado por: cheve77e em 26 de Outubro de 2009, 22:27
Eu encontrei aqui no Rio de Janeiro uma loja que vende 2" x 1/2" (50,8mm x 12,7mm) eles não cortam no tamanho desejado e o comprimento é de 6 metros R$192,00 e baseado no kilo que custa R$16,00.

Então alguma dica de loja para comprar alumino 3/4" (19,05mm)?

Não poderia usar uma placa sobre a outra assim teria uma espessura até maior que o 3/4"?