Autor Tópico: Chapa grossa x perfil estrutural  (Lida 12780 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

rudyjunior

  • Visitante
Chapa grossa x perfil estrutural
« Online: 25 de Janeiro de 2009, 19:20 »
   Tenho visto pequenas criaturas CNC feitas de alumínio, tanto de chapas grossas quanto de perfis estruturais.
   Quem constroi sempre diz que a sua opção é a melhor. Não sei quem tem razão.
   Em relação ao preço, encontrei perfil por 15 centésimos de dinheiro o mm, a chapa custa na minha região 22 dinheiros o quilo e paga-se pela maior medida, se tiver muito recorte prejuizo seu. Isso sem contar o serviço de usinagem.
   Alguém tem experiência com os esses materiais, poderia citar algumas características de cada opção? Fez uma dessas opções e se arrependeu?
   Os fornecedores de perfis costumam entregar as peças cortadas no esquadro, prontas para montar?

Obrigado,

Rudy

rudyjunior

  • Visitante
Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #1 Online: 25 de Janeiro de 2009, 19:22 »
.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #2 Online: 25 de Janeiro de 2009, 19:43 »
Rudi,

Costumo afirmar que "a melhor" é aquela que agrada a você apenas...se procurar a razão vai ficar cansado...

Sobre o preço do aluminio, acho que depende da região que esteja e claro, do próprio fornecedor...

Aqui em S.Paulo, encontra-se fornecedores entre 18 e 25 reais o Kg, sendo que a grande maioria entrega cortado, mas entenda este "cortado" em medidas brutas e num formato simples (cortes retos normalmente)

Normalmente todas as peças devem passar por alguma usinagem, pois nenhum deles garante medidas ou coisas mais complexas como esquadro, paralelismo, etc...

Estou acabando uma máquina mixta, em aluminio estrutural e chapas maciças para um cliente, e está melhor do que eu imaginava, mas sempre haverá alguma característica que se deve conviver - uma delas é a vibração que se propaga facilmente pela estrutura, pois o aluminio não absorve nada...

rudyjunior

  • Visitante
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #3 Online: 25 de Janeiro de 2009, 19:56 »
Estou acabando uma máquina mixta, em aluminio estrutural e chapas maciças para um cliente, e está melhor do que eu imaginava,

Gilii

   Mais uma vez obrigado pela ajuda!

   Nesta máquina específica você poderia dizer qual parte é de chapa e qual optou por perfil?

Citar
mas sempre haverá alguma característica que se deve conviver - uma delas é a vibração que se propaga facilmente pela estrutura, pois o aluminio não absorve nada...

Quando você diz que a estrutura de alumínio não absorve a vibração se refere a parte feita de perfil ou no geral?

Abraços,

Rudy

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #4 Online: 25 de Janeiro de 2009, 20:01 »
Nesta máquina específica você poderia dizer qual parte é de chapa e qual optou por perfil?
Trata-se de uma máquina de pórtico móvel, e toda a parte do pórtico que compreende as laterais e tudo que compõe o eixo "Y" e o "Z" são de aluminio maciço em chapas de 19mm (3/4")

Só a base e a mesa são feitas de barras de al estrutural...

Amanhã eu tiro fotos e posto num novo tópico...

Citar
Quando você diz que a estrutura de alumínio não absorve a vibração se refere a parte feita de perfil ou no geral?
Geral

rudyjunior

  • Visitante
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #5 Online: 29 de Janeiro de 2009, 01:39 »
Gilii

   Mais uma vez obrigado por tirar minhas dúvidas. Mas como todo discípulo, cada dúvida que se vai faz nascer uma outra.
   O uso de chapas grossas aumenta muito a inércia do conjunto a ponto de causar preocupação? Ou o uso de motores maiores compensa isso sem maiores problemas?
   Uma vez na Universidade um professor mostrou um simulador de guindaste para descarregar containers, todo mundo que tentou não conseguiu boa coisa, teve até alguns afundamentos de carga ou navio.
   Bastou acionar a Logica Fuzzy para controlar a rampa de aceleração que qualquer um era capaz de fazer o serviço com maestria.

Abraços,

Rudy

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #6 Online: 29 de Janeiro de 2009, 13:02 »
Rudy,

Claro que tudo de peso que se acrescer na máquina terá um reflexo em algum lugar, pois você sabe que tudo é uma troca, mas guardadas as devidas proporções não creio ser caso de preocupação profunda...

O que não dá é querer criar alguma coisa relativamente grande e maçuda, e economizar no acionamento e tentar tocar por exemplo com um motor mirrado e/ou uma eletrônica não muito decente...

Aí nem lógica Fuzzy ajuda :)

O link para a tal máquina que eu citei:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3733.msg76277.html#msg76277

Offline Edimar

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 342
  • Sexo: Masculino
  • "Se te derem limões, faça uma limonada!"
    • Hobby
  • Cidade - UF: Bauru/SP
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #7 Online: 23 de Fevereiro de 2009, 16:05 »
Aproveitando o tópico.
Vejo muitos colegas utilizarem chapa de aluminio de 3/4" assim como aluminio estrutual.....
Custa uma grana......

Alguem já tentou fazer alguma CNC usando chapa de aço, por exemplo 3/8"...
No geral sei que fica um pouco mais pesado, mas o custo acho que sairia mais em conta.
O que acham??




Offline Blackmore

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1568
  • Sexo: Masculino
  • Profissão: Projetista Mecânico/Automação
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #8 Online: 23 de Fevereiro de 2009, 16:19 »
Olha, dependendo do tipo de serviço que a máquina vai trabalhar é utilizado desde estrutura em MDF, estrutura em aço ou alumínio.
Eu já estruturas muito bem feitas (com alívio de tensões inclusive) tanto em alumínio quanto em aço, vai depender do gosto do dono!
Só pra tu ter uma idéia das estruturas, eu trabalhei em uma máquina HSC que tinha estrutura base em granito !!! (ou seja pedra)   :o  :o
Acho que tua idéia é relevante.  :)   manda brasa!

abrax!

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #9 Online: 23 de Fevereiro de 2009, 17:26 »
Olá amigos;

Tenho visto muitas máquinas totalmente feitas de alumínio, esse emprego maciço só é justificado pela estética, sem dúvida o alumínio possui vantagem mecânica nos conjuntos móveis sujeitos à inércia; contudo, nas bases e nas estruturas fixas o ferro é mais indicado pelo ganho mecânico, facilidade construtiva e pelo preço.

Uma boa estrutura deve levar em consideração as características de cada material, uma mescla criteriosa sem dúvida trará os melhores resultados.

Abraços...

 

Offline john

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 648
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Uruguaiana/RS - Pires do Rio/GO
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #10 Online: 21 de Março de 2009, 08:04 »
Pessoal,  estou para começar minha segunda máquina semana que vem. estive analisando a questão da estrutura e pensei algo como o desenho: frente e fundo em metalon 90x30 e laterais em metalon 70x30, para permitir o pórtico móvel, ambos chapa 18,unidos por cantoneiras parafusadas. Seria inserido chapas de MDF nos metalons para não deformarem ao receberem aperto dos parafusos. Alguem tem idéia se funcionaria legal?
abraço a todos

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #11 Online: 21 de Março de 2009, 11:03 »
Olá João;

Realmente, esse tipo de montagem pode amassar o melalon, vc pensou num recheio de mdf para resolver; outra alternativa seria buchas de aço interna nos locais dos parafusos ou fazer um suporte soldado no metalon.

Abraços ...

Offline john

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 648
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Uruguaiana/RS - Pires do Rio/GO
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #12 Online: 21 de Março de 2009, 13:28 »
Marco, o que quero é evitar solda... tenho uma serralheria (soldo de tudo e mais um pouco) e sei que a solda em materiais sem resistencia sempre geram  discrepancias, e ate porque preciso fazer a máquina desmontavel para transporte.
Obrigado

Offline RAranda

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2520
  • Sexo: Masculino
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #13 Online: 21 de Março de 2009, 15:34 »
Nobre John......

Em minha máquina a estrutura possui esse tipo de solução apresentado por você (na junção do pórtico com a base), até o momento não notei nenhum problema, só adotei uma chapa mais grossa de metal no lugar das arruelas.

Veja meu tópico, tenho algumas fotos lá, mas para ajudar vou postar uma aqui mesmo.

Grande abraço.

Rubens

PS. Sem nenhum MDF por dentro dos metalons, inclusive usei também o 70X30 com parede de 2.5 mm (não tinha mais grosso quando e onde comprei).
« Última modificação: 21 de Março de 2009, 15:37 por RAranda »

Offline john

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 648
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Uruguaiana/RS - Pires do Rio/GO
Re: Chapa grossa x perfil estrutural
« Resposta #14 Online: 21 de Março de 2009, 16:10 »
Fantástico Raranda, fiquei até entusiasmado agora...vc fez uma pintura caprichada tbem, capricho em tudo na verdade... Quanto ao metalon, o mais robusto que acho por aqui é chapa 18, o seu deve ser chapa 14. talvez eu consiga por encomenda... abraço

 

/** * */