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MECÂNICA => Estruturas em Geral => Tópico iniciado por: andresinho em 13 de Fevereiro de 2014, 17:47
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Olá pessoal,
Pretendo fazer uma CNC para fazer furação em alumínio. A base da máquina terá aproximadamente 1000 x 500mm. Área útil de uns 700 x 300mm. Provavelmente pórtico móvel. Já pesquisei bastante no forum e estou em dúvida sobre a base da máquina, como fazer para deixar bem alinhada. Pretendo usar guias lineares e fusos de esferas.
A maioria das maquinas que vi aqui no forum tem sua estrutura feita de tubos soldados ou parafusados. Como não tenho a menor prática em solda e fixação e muito menos em alinhamento das guias do eixo X, pensei em fazer a base usando uma chapa inteira de alumínio, de uns 1000 x 500, com espessura de uns 25 a 30mm (Aço ficaria muito pesada eu acho). Tenho um amigo que se prontificou a plainar a chapa e fazer toda a furação para fixação das guias num centro de usinagem, ou seja, para mim, bastaria apenas fazer as roscas na chapa de alumínio e fixar as guias lineares, tendo a garantia de que vai estar plana e alinhada. Não vi nenhuma máquina feita com base inteira de chapa grossa assim aqui no fórum. Será que estou indo pelo caminho errado? Mesmo que saia um pouco mais caro a chapa inteira.
Estou desenhando, ( com pouca prática) assim que conseguir exportar o desenho eu posto para eventuais sugestões ou críticas. Muito obrigado.
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Olá andresinho, na minha opinião a sua ideia é boa. A principal causa do desalinhamento das máquinas construídas por nós aqui do fórum é justamente por causa da furação para fixação das guias, fusos, mancais e tudo que há de móvel e também fixo na máquina. Este problema você talvez não terá, pois como você citou, terá uma ajuda enorme de um centro de usinagem.
Acredito que possa fazer uma baita máquina, mas tudo vai depender de como você fizer o projeto, onde muitas vezes nos preocupamos com algumas coisas e acabamos esquecendo de outras básicas.
Abraço.
Juliano.
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Obrigado pelos comentários Juliano.
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onde muitas vezes nos preocupamos com algumas coisas e acabamos esquecendo de outras básicas.
Concordo.
Andre, Essa base terá 40,5kg, aqui em BH o kg do aluminio 6063 T6 (que eu mais uso) sai por R$28,00, logo a base de 1000x500x30mm sai por R$1.134,00.
Se a preocupação é o alinhamento, com algumas chapinhas finas, um relógio comparador e uma tarde de paciência, você alinha qualquer maquina relativamente bem construída.
Uma alternativa seria pegar tubos quadrados de aço de uns 50x50mm por exemplo solda-los formando a base, depois soldar uma chapa de 1/4"e depois plainar.
Capiche?
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Olá Cassio,
Vou evitar soldas, não tenho acesso e prefiro não mandar soldar. Tambem pensei em usar uma chapa de aço de 1/2 polegada, sem os tubos como base. Vou ver se consigo avaliar as diferenças de custo/rigidez/peso entre o alumínio mais grosso e aço mais fino...
obrigado!
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Já pensou em mandar fundir uma base ??
Pode ser mais barato ...
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Bom dia Eneias, Pensei sim... o mesmo pessoal que fornece a chapa de alumínio, fornece ela fundida ou laminada, com alguma diferença de preço, a laminada é um pouco mais cara. Mas acho que voce se refere a desenhar uma base com as laterais mais estruturadas, ai vou ter de desenhar esta base e mandar fundir. Claro que ficaria mais estruturada. Eu pensei em simplificar, uma chapa plana ( que ja vem pronta). Quanto ao valor deve sair por uns 700 reais. A chapa plana, é só colocar num centro de usinagem, dar um passe em cada lado e fazer as furações.
obrigado pela opinião.
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Diria uma chapa plana com alívios pra ficar um pouco mais leve e mais barata pra fundir.
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entendi... vou dar uma pensada....
andre
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olá pessoal, seguem desenhos do que imaginei. Visão geral da maquina, e vista de baixo com os patins e guias.
A distância entre patins está ok? Vi que alguém do fórum havia falado em distância de patins igual a metade da distância entre eixos( ou guias). As guias são colocadas embaixo da base.
quanto ao custo, creio que a chapa principal sairá por uns 550 reais.
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As laterais estão muito estranhas. E a máquina está parecendo uma cama. :-[
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laterais modificadas, pra pior ou melhor?
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Diria uma chapa plana com alívios pra ficar um pouco mais leve e mais barata pra fundir.
Como pretendo usar a chapa plana como base de trabalho, com alguns furos para fixação de gabaritos ou mesmo morsa, não daria... mesmo assim obrigado pela idéia. No fim das contas, acho que a chapa plana vai sair mais barata, por ser um produto de linha...
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onde muitas vezes nos preocupamos com algumas coisas e acabamos esquecendo de outras básicas.
Concordo.
Andre, Essa base terá 40,5kg, aqui em BH o kg do aluminio 6063 T6 (que eu mais uso) sai por R$28,00, logo a base de 1000x500x30mm sai por R$1.134,00.
Cassio, estou fazendo cotação, mas creio que custará em torno de R$ 13,00 /kg.
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Não entendo de máquinas CNC, mas de Física eu sei um pouquinho... :P
A chapa plana, por mais grossa que seja, está sujeita a flexão e vibração, em especial se houver ressonância.
Por isso as bases das máquinas industriais são nervuradas. Quando você acrescenta material perpendicular à superfície, aumenta enormemente a rigidez do objeto.
Se decidir pelo "faça você mesmo", pode usar chapa até mais fina, e acrescentar as nervuras na forma de perfil "L" parafusado com parafusos cabeça cônica rentes à superfície, ou até mesmo usando adesivos estruturais especiais ( A Loctite fabrica esses adesivos).
Fiz isso na minha serra circular artesanal.
A mesa da serra mede uns 75 por 100 cm, e tem apenas 4 mm de espessura, sendo toda a rigidez do conjunto proveniente de perfis "L" parafusados por baixo. Aliás, quando construí essa serra, não tinha interesse em soldar nada, fiz tudo na base do parafuso com porca.
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Claudio,
Bem pensando. Acho que tens razão. Por outro lado é difícil dizer o que é melhor ou pior, principalmente no meu caso que não sou do ramo da mecânica. Mas acho que concordo com teus argumentos. Seguindo teu raciocínio, eu poderia usar uma chapa laminada de meia polegada, que acho que deve vir relativamente plana, e nas bordas parafusar uma cantoneira de 3 polegadas com espessura de 1/4, tudo de alumínio. Mas será que isso é mais rígido que uma chapa plana de 30mm num comprimento de 1 metro ??? A chapa plana de 30mm, fundida, vai ser colocada num centro de usinagem e sai pronta, com todas as furações e perfeitamente plainada. em tempo, quero usar alumínio pela facilidade de corte e trabalho, e tudo sem soldas.
Obrigado pelos comentários.
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Bom, continuando com a peleia, já descobri um erro básico: "o correto é descarregar as cargas nas superficies retificadas dos patins e não nos parafusos... conforme disse o Gilii num outro tópico. Vamos repensar e redesenhar tudo. pena que não da pra apagar as bobagens que a gente faz... :(
E se eu colocar as guias nas laterais da minha base?? Não gostaria de colocar as guias encima da base/mesa, mas... mas...
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Olá Cassio,
Vou evitar soldas, não tenho acesso e prefiro não mandar soldar. Tambem pensei em usar uma chapa de aço de 1/2 polegada, sem os tubos como base. Vou ver se consigo avaliar as diferenças de custo/rigidez/peso entre o alumínio mais grosso e aço mais fino...
obrigado!
Porque esse preconceito com solda? O único problema que vejo na solda é que ela dá um leve empenamento na chapa, porem ele será eliminado depois que retificar.
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Não é preconceito não Cássio. É que eu não sei soldar, e essa coisa de mandar soldar pra depois ter de endireitar ou mesmo alinhar as guias não é meu chão. Certamente se eu fizer assim vai sair horrível. Admiro muito quem sabe fazer e faz, mas eu acho que pra mim, sai mais barato e ficará mais "profissional" se usar uma chapa inteira. A chapa vai sair por uns 600 reais, em torno de 13 reais ao Kg... Comprar tubo, mandar soldar, endireitar, pintar, alinhar as guias... Isso é pra quem sabe fazer!
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Já que você tem acesso à alumínio fundido e a um centro de usinagem, porque você não faz uma estrutura fundida e usinada como o Eneias sugeriu???
Talvez você consiga alguma inspiração no projeto dele: http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/fresa-cnc-eneias/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/fresa-cnc-eneias/) ou então no meu projeto que apesar de não ser de alumínio, também se baseia na vontade de ter uma máquina sem soldas: http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-fresadora-cnc-rodrigo/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-fresadora-cnc-rodrigo/)
Abraços.
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olá rodrigo, valeu pelos links, acabei de olhar, fiquei impressionado! vou ter de estudar mais, muuuito mais.
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Andrésinho, meu humilde pitaco:
na medida de 1000 x 500 mm eu faria com aluminio estrudado, alem de ser mais leve é muito facil de fixa-lo mediante as guias que nele existe para os parafusos apropriados,
Existe a barra reforçada de 50 mm x 50 mm que lhe atendeira bem..... ficaria um pouco mais barato, e acredito mais facil de trabalhar tbm.
Ao meu ver a base de apoio, nao seria necessario ser maciça, a não ser que voce fosse usinar chapa de com desbastes bem ignorantes e avanços monstros.... mas acredito não ser o caso.
(http://www.obr.com.br/media/perfis-comp.jpg)
Agora quanto ao portico e o eixo Z aih sim eu faria com aluminio bruto, pois é nesta peça que ocorre a variação de força / alavanca onde sofre mais. ( experiencia proria )
Nunca usaria guias cilindricas, e sim as guias lineares com os devidos patins.
Lembrando que maquinas de grande robustes para usinagens cavalares são feitas de ferro fundido para lhe dar resistencia e diminuir o efeito da ressonancia.
mas como citei acima, é um simples e humilde pitaco
Abraços
Gui
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Gui, pitacos são bem vindos. Andei pensando em fazer com estes perfis que sugeristes, mas também li aqui no fórum que eles as vezes vem um pouco desalinhados. Concordo que ficaria bem mais leve e não seria difícil montar. até pensei em fazer com tubos ou cantoneiras de alumínio ( umas cantoneiras pesadas, tipo 3 polegadas x 1/4 a qual tenho uns metros em casa) Uma das coisas que me "assusta" é como fazer para as guias ficarem bem alinhadas uma em relação a outra num mesmo plano. Sim, vi muitas máquinas, belas máquinas, construídas com perfis, mas essas coisas de alinhamento... Talvez seja preocupação demais de minha parte! mas... Penso que com "minha chapa plana", posso colocar a máquina encima de dois cavaletes de madeira até e ela continuará razoavelmente alinhada...
A base da máquina também receberá alguns furos para fixação de gabaritos e etc...
Muito obrigado pelos pitacos!
andré
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André, apenas pra finalizar o pitaco:
Um amigo meu montou uma com estes perfis e ficou maravilhoso, pois ele usou uma mesa de sinuca pra alinhar os perfis e depois de pronta a mesa ele fixou uma prancha de poliacetal de 8 mm em cima da base, frezou 1 mm para plainar a mesa e fez alguns canais /rasgos para colocar aqueles prisioneiros de fixar a peça.....
ficou bem chique....e MUITOOOO resistente.
Mas é isso amigo, mediante vossa criatividade e necessidade sinta se no livre arbítrio para o que melhor lhe convier.
abraços
:-)
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bom dia!
pois é, preciso dar uma repensada. no lugar do poliacetal do teu amigo, eu podeira usar uma chapa de alumínio de 10 ou 12mm... ficaria muito mais leve do que uma chapa de alumínio de 30mm... Talvez uma chapa de alumínio de 12mm e barras chatas de alumínio (por exemplo 25 x 50mm parafusadas ao redor formando uma moldura... até teve uns posts atras aonde um amigo sugeriu algo parecido...
Abraço,
andré
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Andre, Essa base terá 40,5kg, aqui em BH o kg do aluminio 6063 T6 (que eu mais uso) sai por R$28,00, logo a base de 1000x500x30mm sai por R$1.134,00.
Olá Cássio,
Estou precisando de chapas de alumínio de 3/4" para montar minha máquina e estou com dificuldades de encontrar fornecedores aqui em BH.
Você pode me indicar algum?
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Não se se ajuda, mas a metalthaga de novo hamburgo RS, tem a questão do frete... mas acho que o kg de aluminio é bem mais barato...
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A folga entre patins e guias são muuuito pequenas, a parte mecânica tem que ser rígida ao máximo. Mínimos desalinhamentos geralmente são invisíveis aos seus olhos e geralmente bem maiores que as tolerâncias dos sistemas de deslizamentos. Portanto, continue muuuito preocupado com os alinhamentos, pois o que vai dizer o que sua máquina é, é fundamentalmente isso.
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obrigado pela opinião Jackson. Pois é, eu fico imaginando como deve ser difícil prender duas guias realmente alinhadas uma a outra, por isto da ideia da minha chapa plana já vir alinhada pra mim oriunda de um centro de usinagem. A chapa seria de uns 30mm sem reforços ou uma chapa mais fina de uns 12mm com reforços. Talvez nem compense a economia da chapa mais fina, pois tenho de comprar os reforços laterais, aparafusar... E como estou redesenhando com as guias colocadas nas laterais, acho que é melhor mesmo a chapa de 30mm. Quando a chapa de 30mm for plainada nos dois lados, já se dá uma passe nas laterais para acomodar as guias de forma que fiquem apoiadas e não somente presa com os parafusos.
Abraço,
André
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eu fico imaginando como deve ser difícil prender duas guias realmente alinhadas uma a outra,
André, existe um macete para alinhar as guias onde nem relogio comparador vc precisa, é muito mais facil do que voce imagina, basta que voce tenha o "entre centros " do portico ja montados. ...
Para voce ter uma ideia eu alinhei as guias da laser que montei ( 1500 mm x 1000 mm ) de forma que foi muito , mas muito facil....
ficou supimpa, e 100% alinhado.....
portanto, relax quanto a esta parte....
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Não se se ajuda, mas a metalthaga de novo hamburgo RS, tem a questão do frete... mas acho que o kg de aluminio é bem mais barato...
Só para complementar, ontem eu comprei alumínio na Metalthaga de NH e o quilo do alumínio 5083 F que é uma liga mais rígida e de melhor usinabilidade que o 5052 (mais barato), paguei R$ 17,50 o quilo, sem nota, pois com nota custa R$ 19,60 mais 5% de IPI.
Abraço.
Juliano.
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E por falar em pórtico, nele há patins apoiados, e isso requer da mesma forma, alinhamentos com cuidados iguais. Portanto, de nada adiantará você ter uma mesa alinhada a 100% se não tiver um pórtico nas mesmas condições em relação aos apoios dos seus patins.
Só para lembrar, as manobras que devem ser feitas para se obter sucesso nos alinhamentos referentes ao famoso pórtico, muitas vezes são bem mais complicadas de se executar do que as da mesa.
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Bom dia!
Estou redesenhando, assim que tiver algo mais eu posto para críticas ou sugestões. Obrigado por todos comentários!
André
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Desenho da guia colocada na lateral da base. Foi previsto um apoio de 3mm ao longo de toda base para que os esforços não fiquem somente nos parafusos, conforme sugere catálogo de guias lineares.
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faltou anexar...
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Mais umas imagens. Pitacos são bem vindos !
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eu fico imaginando como deve ser difícil prender duas guias realmente alinhadas uma a outra,
André, existe um macete para alinhar as guias onde nem relogio comparador vc precisa, é muito mais facil do que voce imagina, basta que voce tenha o "entre centros " do portico ja montados. ...
Para voce ter uma ideia eu alinhei as guias da laser que montei ( 1500 mm x 1000 mm ) de forma que foi muito , mas muito facil....
ficou supimpa, e 100% alinhado.....
portanto, relax quanto a esta parte....
Gui2001, conta ai pra nós esse método, fiquei curioso....
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Gui2001, conta ai pra nós esse método, fiquei curioso....
Anrdré, a técnica no qual adotei foi a seguinte:
Uma vez com as sapatas ja fixas no portico ( obviamente ja calculado o entre centros,) ( veja furos da parte de cima do desenho ) eu prendi as guias com os parafusos apenas na parte de cima e dei um aperto bem de leve. Colequei o portico e o levei até a parte de baixo onte tem os rasgos, pois a propria movimentação do portico ja alinha automaticamente a parte inferior....
Eis que neste momento fixei a parte de baixo e a parte de cima ... sempre correndo o portico pra la e pra cá.....
ok, parte de cima bem apertada e a parte de baixo tbm bem apertada, resultado --> portico correndo como uma manteiga, TOTALMENTE UNIFORME e sem prender em nenhum ponto do percurso.
---> proximo passo: uma vez que as guias estão bem presas e alinhadas marquei todos furos com uma broca do mesmo diametro dos furos centrais da guia desmontei o portico e as bases das guias e furei na furadeira de bancada. ---> depois de tudo furado voltei a montar as guias nas bases e fui apertando todos parafusos em forma de X ( cruzados ), sempre correndo o portico pra lá e pra cá....
resultado final ---> 100% alinhado e correndo UNIFORMEMENTE sem engripar em nenhum ponto.
a técnica pode até paracer gambiarra.... mas que funcionou 100% funcionou.
enfim foi esta a "técnica "
(http://www.solarradio.com.br/transfer/cc.jpg)
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Anrdré, a técnica no qual adotei foi a seguinte:
Uma vez com as sapatas ja fixas no portico ( obviamente ja calculado o entre centros,) ( veja furos da parte de cima do desenho ) eu prendi as guias com os parafusos apenas na parte de cima e dei um aperto bem de leve. Colequei o portico e o levei até a parte de baixo onte tem os rasgos, pois a propria movimentação do portico ja alinha automaticamente a parte inferior....
Eis que neste momento fixei a parte de baixo e a parte de cima ... sempre correndo o portico pra la e pra cá.....
ok, parte de cima bem apertada e a parte de baixo tbm bem apertada, resultado --> portico correndo como uma manteiga, TOTALMENTE UNIFORME e sem prender em nenhum ponto do percurso.
---> proximo passo: uma vez que as guias estão bem presas e alinhadas marquei todos furos com uma broca do mesmo diametro dos furos centrais da guia desmontei o portico e as bases das guias e furei na furadeira de bancada. ---> depois de tudo furado voltei a montar as guias nas bases e fui apertando todos parafusos em forma de X ( cruzados ), sempre correndo o portico pra lá e pra cá....
resultado final ---> 100% alinhado e correndo UNIFORMEMENTE sem engripar em nenhum ponto.
a técnica pode até paracer gambiarra.... mas que funcionou 100% funcionou.
Realmente a primeira vez que fui alinhar achei que seria muito difícil, mas depois vi que é muito mais fácil do poderia imaginar.
O jeito que utilizei é semelhante a este relatado pelo gui2001.
Juliano.
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Obrigado por dividir suas experiências! A gente vai somando as informações até ter mais certeza do que fazer. Um outro ponto que me preocupa é o nivelamento, mas acho que normalmente as máquinas são colocadas sobre pés niveladores. As vezes vejo uns projetos mistos, de perfis laterais e chapas nas extremidades... depois de estar tudo parafusado ( ou mesmo soldado), os pés niveladores pouco adiantariam... por isso de minhas preocupações.
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Pessoal, a movimentação será feita com guias lineares de 15mm, que pelo que vi, sem muitos cálculos são mais que suficientes. Mas e quanto aos fusos de esfera, que diâmetro usar? Comecei a calcular através do catálogo da OBR mas é meio complicado calcular tudo para quem não é da mecânica. Algumas coisas eu consegui: supondo motores de passo trabalhando com 1/2 passo, e passo de fuso de 5mm tenho uma resolução de movimento de 5/400= 0,0125mm, valor ótimo para mim. Calculei o RPM crítico de um fuso de 14mm e 1000mm de comprimento, achei um valor de aprox 1300 RPM. Encontrei uma citação aqui no fórum dizendo que se pode considerar rotações máximas de motores de passo entre 600 e 1200 RPM. Se eu trabalhar com motores no máximo a 1000 RPM, então os 14mm estão ok sob o ponto de vista do RPM crítico. Com 1000 RPM e passo de 5mm eu tenho uma velocidade máxima de 4800 mm/minuto. Este valor é bom para movimentação ?? E a carga dinâmica que a porca e fuso suportam, será suficiente???? Como normalmente o pessoal determina o diâmetro do fuso? Desculpe a enxurrada de perguntas.
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bom pessoal, calculei conforme exemplo da OBR para ver se o fuso de esferas de 14mm aguentaria.
Se considerar:
Massa total a ser movimentada isto é, pórtico completo = 200Kg ( extrapolando, ja que suponho que no máximo vai dar uns 50Kg )
Força de arraste: 200 x 0,1 = 20kgf ( 0,1 é o coeficiente de fricção usado no exemplo da folha de calculo da OBR)
RPM máxima= 1000 RPM
Lh= 25000 = vida útil
fator de operação = 1,2 ( pequenas vibrações)
Ca=((60*1000*25000)^(1/3))*20*1.2*1E-2 = 274,7 = carga dinâmica.
A carga dinâmica da porca para fuso de esferas de 14mm 9rfsb1405-2.5p é de 515Kgf. portanto estou com aprox metade da carga.
Acho que vou usar fuso de 14mm, passo 5mm, sem problemas.
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E no eixo Z, considerando uma massa de 25Kg:
=((60*1000*25000)^(1/3))*27*1.2*1E-2
=370.
dá pra usar a mesmo fuso e porca.
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Você deve incluir a força de corte que é dissipada para a porca, que geralmente é muito mais forte que só a movimentação.
No eixo Z deve-se incluir também a gravidade.
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Gui2001, conta ai pra nós esse método, fiquei curioso....
Anrdré, a técnica no qual adotei foi a seguinte:
(http://www.solarradio.com.br/transfer/cc.jpg)
Valeu Gui2001, quando fiz a minha fiz assim também, porém os furos centrais não ficaram tão alinhados devido não ter uma furadeira de bancada, mesmo tendo feito um gabarito para manter a broca da furadeira portatil alinhada; mas ainda assim ficou muito bom, só não posso garantir 100% alinhado no meu caso.
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Valeu Gui2001, quando fiz a minha fiz assim também, porém os furos centrais não ficaram tão alinhados devido não ter uma furadeira de bancada, mesmo tendo feito um gabarito para manter a broca da furadeira portatil alinhada; mas ainda assim ficou muito bom, só não posso garantir 100% alinhado no meu caso.
André. neste caso seria interessante com as guias presas na base pelos dois parafusos superior e inferior voce apenas marcar os furos centrais com a furadeira manual..... lembrando que a broca teria que ser exatamente da mesma medida da furação interna das guias.... depois desmonta-la e furar com uma de bancada.... não tem como dar errado :-)
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Você deve incluir a força de corte que é dissipada para a porca, que geralmente é muito mais forte que só a movimentação.
No eixo Z deve-se incluir também a gravidade.
Bom dia Cássio,
Bem lembrado da força de corte. isso eu não havia incluído. A gravidade já foi incluída. Mas "acho" que ainda tenho folga no Z, pois posso diminuir a vida útil que utilizei. Tens ideia de que valor de força de corte seria usual para furação e eventual usinagem de alumínio?
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Agnaldo e André, eu já faço diferente, prendo as guias de forma bem fixa em vários pontos, iniciando a fixação em uma extremidade até chegar na outra para evitar prendê-las com flexões de alguma forma.
Confeccionei uma bucha em bronze com diâmetro externo ajustado com o diâmetro interno dos furos das guias, e diâmetro interno ajustado com o diâmetro da punção.
Faço as primeira marcas com batidas leves, o suficiente para criar o caminho definitivo do furo.
Retiro as guias e aprofundo as marcas o necessário para o encaixe da broca sem o risco de descentralização do bico da punção.
É imprescindível observar se o bico da punção está bem centralizado.
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Você deve incluir a força de corte que é dissipada para a porca, que geralmente é muito mais forte que só a movimentação.
No eixo Z deve-se incluir também a gravidade.
Olá Cassio, Como a diferença de custo de fuso de 14mm para 16mm não é lá muito grande, vou usar fusos de 16 ou mesmo de 20mm. veremos...
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Olá pessoal. Recebi a chapa de alumínio 31mm, guias lineares, patins e motores. O tópico era somente a "base da maquina" mas ta virando máquina...
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motores
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Espero que tenha ficado bacana a tua maquina, vi que caprichou no material!!! Parabens! o/
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Ainda não está pronta... chegaram as porcas, fusos de esfera e mancais, tudo da OBR. Também chegou o restante do aluminio, esperando uma folga no meu amigo para usinagem. Os drivers eu mesmo fiz, agora falta a interface com o PC.
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Espero que tenha ficado bacana a tua maquina, vi que caprichou no material!!! Parabens! o/
a primeira máquina ( bom, na verdade nem era máquina coisa nenhuma) foi feita com 3 impressoras matriciais de 132 colunas que eu havia comprado no ferro velho. Usei uma tábua de compensado e as próprias estruturas e carros das impressoras. digamos, uma impressora atravessada encima das outras duas. Era só X, Y e a movimentação original, por correias. Sabes que tinha ficado suuuper rápida e transportava uma abóbora de uns 4 kg sem problemas, com uma boa aceleração. Bom, nunca postei foto daquela coisa... Mas aprendi bastante com aquilo.
Da pra usar muita coisa de impressoras antigas e as vezes se consegue elas de graça...
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Olá Andresinho, como esta seu projeto, esta em andamento? posta mais fotos....
Abraço.
Miza2
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Está quase, assim que tiver fotos posto!
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pra quem acompanhou e deu sugestões ai vai!
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Bacana - me parece muito robusta...
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Obrigado Gilii, este tipo de comentário vindo de ti, é até motivador. Uma das finalidades de um fórum creio ser esta.
Eu não gostei do passo do fuso escolhido, 5mm. Na próxima vou usar passo menor. é que girando poucos graus o fuso com a mão, já se nota movimento.
Vamos ver na hora do funcionamento como se comporta. postarei videos.
André
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coisa de primeira amigo Andrezinho, logo estaremos vendo esta maquina trabalhado, munto bom..
Parabéns!!
Miza2
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André,
Não é assim um problema muito grande, pois como são fusos de esferas recirculantes, espera-se que não haja folgas nos movimentos o que é bom...
Na minha máquina tenho fusos de passo 5 também, então coloquei uma redução de 1:25 x 1 de forma que o passo "aparente" seja 4mm - dessa forma eu tenho deslocamentos centesimais praticamente exatos com meus motores que são acionados em meio passo...
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:o :o show de bola , linda a sua maquina Andre,curto muito esta aparência de alumínio ao natural ;D
acho que vc, não vai ter problemas com os fusos , 1605, seu drive é o tb6600 , só configurar o passo em 1/4 , fica lisinho.
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Perfeito Gilii, também vou acionar em meio passo, mesmo tendo a opção de passos menores com a TB6600 pois o desempenho dos motores me pareceu melhor em meio passo. Na verdade sempre tive em mente usar redução através de correias dentadas, pensando em 1:2 ou talvez pela tua sugestão 1:25. Agora vou atrás das correias e polias pois quero usar uma série "nova" da Gates umas tais de "Powergrip GT" ou em segunda opção as "HTD" para ter menor folga e capacidade de transmissão de torque quando comparadas as "L, xl, mxl".
Andermaster, eu não gostei muito do 1/4 de passo. Acho que prefiro um "meio passo bem definido" :)
Abraço!
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com certeza , Andre , com redução , é melhor !!
vai ficar show.
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Andresinho Parabéns ficou top a estrutura, vc poderia indicar onde vc comprou as chapas ? Eu to tendo problema na minha maquina, justo na estrutura. Quando vou usinar alguma coisa mais pesado tipo alumínio ela fica trepidando :/
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8) 8) 8)
Parabéns!!
Miza2.
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Linda máquina, parabéns!!! A propósito, quanto pesa +/- 1m² desse alumínio???
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Pessoal retomando a maquina. Logo postarei video ou fotos. Problema: nao consigo velocidades de avanco maiores do que aproximadamente 2700mm/minuto. Eu mvi umas maquinas aqui no forum com velocidades de 8000mm / minuto usando estrutura parecida da minha. Guias lineares e fuso de esfera passo 5mm. Pelos meus calculos os motores estao conseguindo ir até umas 540rmp acionados em meio passo ( 540rpm x 5mm = 2700mm/minuto. Ah, tEm uma pequena diferenca no calculo pois esqueci de considerar que estou usando reducao de 1.25:1 Por que esta tao lenta???
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O problema é BEM básico. Quem acompanhou e se lembra vagamente sabe que eu calculei um monte de coisa ( inúteis ? ). MAS não sei o que fiz na hora de olhar a curva de torque dos motores. Vou confirmar se estou realmente alimentando os motores com pelo menos uns 80% da corrente nominal. O curva de torque dos motores vai até 1600pps, mantendo uma curva entre 25 e 35 kgfxcm. Se eu considerar 1600 pps, temos 240RPM em meio passo. 240RPM x 5mm = 1200mm / minuto. Acho que é mais rápido eu continuar a furar na furadeira manual... Na pratica eu consegui uns 2500mm /minuto.
Eu tenho uma leve redução (1,25:1 ) através de polias dentadas. E se eu aumentar a velocidade do fuso, fazendo os motores trabalharem com menor rotação será que melhora?
Eu não preciso de resolução de 0,01mm, 0,05mm já estaria ótimo. Ou seja a tentativa seria multiplicar a velocidade do fuso por 5x usando polias dentadas.
Se alguém quiser opinar... será bem vindo.
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algumas fotos:
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pessoal,
Os motores rodam macio, MAS a cada pouco, dão uns leves trancos e as vezes chegam a perder passos e param de rodar. Será algum programa rodando no PC que está "interferindo" no trem de pulsos que sai da paralela? Eu pensei que fosse a parte mecânica da máquina, mas também acontece com os motores a vazio, sem as correias. Estou usando Mach3, windows xp professional, porta paralela ECP.
Alguém sabe como solucionar ou tem alguma dica?
André
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.... Estou limpando o computador que roda o mach3. Esta melhorando a "instabilidade" nos pulsos. Mas aindak tem uma "interferencia" aleatoria que faz perder passos. Notei que perdeu passos duas vezes no exato momento que apareceu mensagem automatica do windows sobre atualizacao do windows / firewall desabilitado e etc.... Alguma sugestao? Estou seguindo o "manual de configuracao do windows para melhorar desempenho do mach3" que esta aqui no forum.
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Fase de desespero ! "limpei" o windows conforme o tutorial que o Jost Dayan havia postado lá no topico sobre o mach3. Desabilitei um montão de coisas e deletei todos programas inúteis. tinha muita coisa instalada.
Aparentemente melhorou, os motores rodam mais macios, porém, independente da velocidade dos motores, aparecem umas interferências e fazem os motores perder passo quando em velocidades maiores. em velocidades menores não perdem passo porém se ouve perfeitamente que ocorreu interferência. Observando o trem de pulsos dos sinais que saem da paralela do PC com um osciloscópio, da pra ver perfeitamente quando tem interferência. De onde vem essas falhas ou interferências??
Se alguém puder opinar eu agradeço...