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MECÂNICA => Ferramentas em Geral => Tópico iniciado por: Usuário Banido em 05 de Fevereiro de 2011, 19:38

Título: Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 05 de Fevereiro de 2011, 19:38
queria saber se alguem conhece algum meio de girar 120kg de peso, tipo este peso estando total em cima de uma base de uma caderia giratoria, aquelas bases de cadeira presidente que vira suavemente mesmo quando vc esta centado encima dela, ja tentei fazer o uso de um disco com uma rosca sem fim e um motor de ventilado de automovel e nada com um peso de 35 kg em cima desta base ligando o motor nem sai do lugar, sera que existe algum motor que tenha todo este torque de arranque e girar com este peso, qual sistema mais viavel poderia esta usando para esta finalidade tipo por engrenagens, caixas de redução, por correias, o que pretendo girar tem 120kg, mas em quando coloco o cima desta base parece que não tem este peso e sim menos da metade dele viro ele com um dedo so mas mesmo assim todos os motores que tentei nenhum consegue giralo.


obrigado
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: minilathe em 05 de Fevereiro de 2011, 19:47
O problema não é o peso, mas a força necessária para mover e a velocidade com que voce quer movê-lo. Quanto a força, se voce move com um dedo, estimo que a força seja da ordem de alguns kgf. Quanto mais lento for o movimento, menor a potência do motor. Me parece ser uma questão de usar uma redução adequada e um motor pequeno.
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: selles em 05 de Fevereiro de 2011, 20:58
Raciocine , engrenagem pequena no eixo motor e uma grande no eixo movido +- 10:1
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: luciano g em 05 de Fevereiro de 2011, 21:07
motor de limpador de parabrisa levanta uma pessoa de 100kg tenta com ele
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 05 de Fevereiro de 2011, 21:56
sim Gil

a velocidade exata eu ainda não sei como vou conseguir, mas tenho plena certezar tem que dar uma volta completa em 2 minutos


obrigado
valter
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 05 de Fevereiro de 2011, 21:58
ok selles

mas por engrenagem é complicado onde encontralas qual o tamanho exato, e quantas dela precisarei para que um motor pequeno possa girar este peso sem esforço


obrigado
valter
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 05 de Fevereiro de 2011, 22:03
luciano

o luciano se ta de brincadeira comigo, um motor destes sei que é forte pela pela caixa de engrenagem que tem mas levantar uma pessoa de 100kg do chão se só pode estar brincando comigo

ai este barato é so com a caixa de engrenagem que ele tem faço isso levento 100kg do chão com apenas 12v, então pro meu invento isto é uma mão na roda


obrigado
valter
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: minilathe em 05 de Fevereiro de 2011, 22:07
Valter,

Para facilitar, vamos imaginar algo mais rápido, 1 rotação completa em 1 minuto, ou seja, teremos uma rotação de 1 RPM (rotação por minuto) com uma redução de 1000:1, significa que um motor girando a 1000 RPM acionará o peso a 1 RPM, ok?

O torque que voce roda com 1 dedo, vamos imaginar que seja de 5 kgfx0,5m = 2,5 kgfxm, assim, o motor precisará de um torque de 0,0025 kgfxm = 0,25 kgf/cm. Esse torque não é elevado para um motor pequeno.

Concluindo, a partir de suas premissas, um motor pequeno atenderá!!
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: luciano g em 05 de Fevereiro de 2011, 22:20
rapaz não é brincadeira não, tem diversos equipamentos que usam este motor e pareçe piada mas não é.
ex: consultorio oftalmologico a mesa que fica qualquer  equipamento é um motor de limpador de parabrisa
não se esqueça que tem deles de diversas potencias .
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: minilathe em 05 de Fevereiro de 2011, 22:33

Existem também os motores elevadores de vidro de carros. Que podem decepar um ou mais dedos!!
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 06 de Fevereiro de 2011, 18:28
minilathe

andei fazendo um calculo precipitado, e errei, a volta deste deve ser conpleta em entre 2 e 3 segundos.


obrigado
valter
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 06 de Fevereiro de 2011, 19:04
tenho um motor de passo e um drive para este motor com controle de velocidade serviria para esta finalidade.


especificações do motor segue abaixo:

Motor de passo de 9,9 kgf/cm
Unipolar (com 6 fios)
Corrente por fase 2A
Resistencia 2 Ohms
Voltagem 4 Volts

obrigado
valter
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: minilathe em 06 de Fevereiro de 2011, 19:16
Valter,

Voce quer apenas girar o peso parando apenas em uma ou duas posições definidas ou precisa girar e posiconar em ângulos muito bem definidos e variáveis. No primeiro caso, serve um motor CC, mais barato, mais fácil de ser acionado e de maior torque para o mesmo tamanho. No segundo caso usaria um motor de passo. Tenha cuidado para não "matar mosca com canhão".... a "mosca até morre", mas vais gastar muito mais....

Outra coisa, é preciso frear o peso girante e mantê-lo parado?
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 06 de Fevereiro de 2011, 19:57
minilathe

nossa vc leu minha mente, preciso que ele de entre 2 ou 3 voltas em 6 segundos e pare no mesmo lugar que iniciou, tipo com este peso acho que precisaria de um freio, mas de inico de testes acho que é o que vc mesmo me falou da mosca, um motor cc serviria que é como vc mesmo mecionou o de vidro eletrico ou o que o luciano mencionou que é de limpador, para teste estes se virar este peso serve de imediato, mas fururamente terão que ser motores programados que virem e por este tempo parem na mesma direção que iniciaram não importa ela qual seja a iniciada, mas sempre la, acho que dai no segundo caso precisaria de um motor mais eficiente com torque de inicio não importando sua rotação seja ela baixa ou rapida e este motor não muito grande, e com um circuito eletronico programado em em pic acho que resolveria o que acha gil.

so perguntei sobre o motor assima porque tenho 6 motores deste e um cirduito drive com l298 que faz ele virar com velocidade controlada por um potenciometro

não sei se ele teria alguma força para virar isso, sei la com algum tipo de rosca sem fim com coroa se daria mais torque a ele


obrigado
valter


Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: minilathe em 06 de Fevereiro de 2011, 20:20
Valter,

Sim, um PIC poderia fazer o controle de um motor de CC. Para o peso ficar parado uma redução do tipo coroa e sem fim acho que serviria, dependendo dos esforços do peso parado.
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: F.Gilii em 06 de Fevereiro de 2011, 20:26
Para o peso ficar parado uma redução do tipo coroa e sem fim acho que serviria, dependendo dos esforços do peso parado.
Não necessáriamente só o peso, mas principalmente como o sem fim foi construido - se o angulo de hélice do sem fim for grande, a carga poderá fazer o motor girar...

Para evitar isso, procure usar uma redução relativamente forte... existe cálculo para determinar se o sem fim gira ou não...
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: luciano g em 06 de Fevereiro de 2011, 20:30
valter
acho que vc não esta pensado da forma correta :

primeiro: o atrito gerado pelo peso
segundo: a forma do peso
estes itens tem que estarem bem claros para poder continuar ate a solução

não quero supor na resposta eu quero a resposta certa
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: F.Gilii em 06 de Fevereiro de 2011, 20:30
Bem entendido - isso ocorre com reduções por sem fim e coroa...
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: Usuário Banido em 13 de Fevereiro de 2011, 08:12
luciano

é luciano acho que o calculo que vc fez deve ser teorico, e errou e colocou um zero a mais dando impressão de 100kg sendo que este motor com maximo 4kg ja esta cursando, pelo esforço que fiz para girar este eixo com um pesso de 75kg encima dele foi mais ou menos 40gk de força nessesaria para viralo, posso te dizer este motor que me endicou é fraquinho, serve se for criar algum brinquedinho.

revise bem e veja se não é 10kg em vez de 100 que vc escreveu

a não ser que se faça uma parafernalha de reduções acredito que ai sim ele condiga mover 100kg "acredito"

obrigado
valter
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: luciano g em 13 de Fevereiro de 2011, 11:43
e pena que agora não tem nenhuma para conserto se não mandaria um video dela funcionando

quanto aos 120kg tinha na fabrica do meu pai uma maquina de endireitar arame eu  colocava rolo de arame pesando mais que isto e girava com a mão coisa que não consigo num motor de limpador de parabrisa
note que um cv e a força que levanta 75kg a altura de 1metro em um segundo ou 150 kg  a altura de 50 cm em 1 segundo, um decimo de cavalo levanta 75kg a altura de 10 cm em 1 segundo
a brincadeira é saber a velocidade que vc quer usar
a proposito pelo que me parece o peso não esta numa plataforma livre de atrito mas no chão com atrito maximo eai meu amigo pode colocar alguns cv para gira-lo
Título: Re:Como girar um peso de 120kg ja iniciando com troque
Enviado por: nowwhat em 10 de Julho de 2011, 09:54
poça, ando a aprender coisas muito interessantes neste fórum  ;D nunca imaginei que o motor de um limpa-brisas tivesse essa capacidade toda