Autor Tópico: como se faz ferramentas de corte de aço rápido???  (Lida 14916 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline dande

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: mogi mirim sp
  • Nome:: danilo
  • Profissão: afiador
como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Online: 09 de Novembro de 2011, 12:55 »
uma grande curiosidade que tenho,é a respeito de como são confeccionadas ferramentas de aço rápido,como bits,fresas,brocas,alargadores e etc.
Como por exemplo: uma fresa,antes de se tornar fresa,ela foi torneada,então o aço rápido antes era macio a ponto de ser torneado,e depois de tempera se tornou duro,então que aço é esse?quando se pensa em construir uma ferramenta de aço rápido,que tipo de material que se compra,qual o nome dele,o vc 131 eu sei que nao é,chega perto ,mas nao é aço rápido.
Certa vez peguei um pedacinho de bits 3/8 e destemperei na forja,até ficou um poquinho menos duro kkkkk,mas ainda era tão duro que nao conseguia fura-lo com broca,a broca penetrou apenas alguns décimos no bits e depois nao ia mais,tentei pesquisar na net,mas nao encontrei nada que tirasse essa minha curiosidade,se algem souber mais a respeito,postem comentarios,adoraria saber mais sobre esse assunto.
abraços

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #1 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:13 »
o Aço rápido, além da grande dureza, cristais pequenos (o que facilita criar gumes afiados) recozido é muito macio para usinar e pega têmpera com grande facilidade mas requer um controle acurado para não fragilizar.

http://pt.wikipedia.org/wiki/A%C3%A7o_r%C3%A1pido

Você encontra o Aço Rápido em bons fornecedores de produtos siderúrgicos.

http://www.nei.com.br/guia/resultado.aspx?o=h&w=269960&wBusca=A%E7o+r%E1pido&l=pt-br



Offline dande

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: mogi mirim sp
  • Nome:: danilo
  • Profissão: afiador
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #2 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:31 »
marc0 ECM

fiz essa pergunta sobre aço rápido,pq,uma vez,comprei uma fresa para copiadora de chaves de aço rápido,e dava pra perceber nitidamente marcas de torneamento,então fiquei curioso,já que ferramentas de corte de metal duro são feitas a partir de retificação com rebolos diamantados ou nitreto de boro,.......mas quer dizer então que o aço rápido antes da ferramenta pronta,ele foi macio a ponto de ser usinavel?
era essa minha duvida.
obrigado

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #3 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:44 »
Essa maciez é muito fácil de comprovar, geralmente o pé das brocas de HSS não são temperados e muitos se aproveitam disso para tornear a espiga para caber em madril menor.

Abçs...

Offline Montanaro

  • Até papagaio fala !!!!!!!!!!
  • Fuso
  • **
  • Posts: 206
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: Campinas - SP
  • Nome:: Eduardo Montanaro
  • Profissão: Cuteleiro
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #4 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:44 »
Só uma detalhe para destemperar aços.

Não adianta só aquecer na forja, o aço tem que esfriar muito lentamente.
Ex. vamos flar em aço mola ( 5160 ) ou aço de rolamento ( 52100).

1 -Pode-se aquecer na forja e jogar na cal, e deixar lá varias horas.
 2- depois do churrasco coloque o aço no braseiro e tire no dia seguinte.
3 - aquecer na forja e embrulhar em manta cerâmica, lã de rocha.

Obs. quanto o material é destemperado, sem temperatura controlada, cria-se uma camada escura muito dura na superficie , que deve ser lixada, se passar a lima nesta carepa, parece que não foi destemperado.

Depois de destemperar e usinar a peça, tem que fazer a têmpera novamente.
Obs. as instruções abaixo eu uso para têmpera de  facas e molas, e são básicas somente para entender o processo, pois cad aço, tem suas caracteristicas, e temperaturas corretas para têmpera.

1 -Aqueça o material ao vermelho cereja e coloque em óleo queima, oleo Atf ( oleo de cambio antomatico etc )
Para saber se a temperatura esta no ponto para a tempera, utilize um imã, vai aquecendo e colocando o imã no aço, quando chegar na temperatura "" não magnetica", o imã não atrái o aço, coloque no óleo.

2 - Depois de frio o aço vai estar muito duro ( se sofrer torções quebra igual broca ), é só fazer o teste de lima, para saber se está com têmpera.

3 - Depois tem o "revenimento"  para amolecer um pouco a têmpera e para não quebrar.
O aço tem que ser lixado, para deixar brilhante, então coloca-se em forno a +_ 300 Cº, até que o aço adquira a cor ""amarelo palha "

4 - Se a utilização for mola , ( no meu caso mola de canivete ), o aquecimento é uma pouco maior e a cor ( azulada, violeta )

Como mencionei é só uma esclarecimento geral.

abraços







Offline Montanaro

  • Até papagaio fala !!!!!!!!!!
  • Fuso
  • **
  • Posts: 206
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: Campinas - SP
  • Nome:: Eduardo Montanaro
  • Profissão: Cuteleiro
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #5 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:47 »
Também existe Têmpera "seletiva ", por indução, em fornos, forno com  têmpera em sal ( sal especial ) , o assunto vai longe.

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #6 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:52 »
Só uma detalhe para destemperar

Destemperado pode significar muita coisa, o termo técnico é recozimento.

Alias aço de rolamento dá uma talhadeira da hora...

Abraços...

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #7 Online: 09 de Novembro de 2011, 13:56 »
Apenas como informação:

O revenido não é para "amolecer" a têmpera, mas para diminuir as tensões internas do aço quando este foi temperado...ele vai continuar duro, mas um pouco mais maleável (menos quebradiço)

Uma maneira de controlar a temperatura de revenimento é por exemplo aquecer um bloco de aço na forja, retirá-lo de lá e apoiar a peça temperada sobre ele - depois de alguns segundos (dependendo do volume da peça) esta começa a adquirir uma coloração amareo-castanha - nesse momento tire a peça do contato e deixe esfriar lentamente...

Para perceber melhor a coloração, deve-se escovar e/ou lixar a peças depois da têmpera para que o aço fique na sua cor matural (prateado)

Offline Montanaro

  • Até papagaio fala !!!!!!!!!!
  • Fuso
  • **
  • Posts: 206
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: Campinas - SP
  • Nome:: Eduardo Montanaro
  • Profissão: Cuteleiro
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #8 Online: 09 de Novembro de 2011, 14:07 »
marc0 ECM
Você está correto.

Gilli
Sua colocação também está correta, quanto ao revenimento.

Como mencionei, meu relato foi simplista ,somente para se ter uma idéia de como é feito o processo de têmpera e recozimento, também a normalização é importante.

Conheço um senhor chamado Laurindo Galhardo da cidade de Brotas, tem usn 78 anos ,ele também faz canivetes, e o " revenimento "  ele chamda de ""vortá a têmpera ""   




Offline Montanaro

  • Até papagaio fala !!!!!!!!!!
  • Fuso
  • **
  • Posts: 206
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
  • Cidade - UF: Campinas - SP
  • Nome:: Eduardo Montanaro
  • Profissão: Cuteleiro
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #9 Online: 09 de Novembro de 2011, 14:24 »
Gilii

Também não mencionei que Têmpera de alguns aços principalmente "aços ferramenta" ,é feita ao " ar" ( VC 131 , VND)

Alguns aços inox importados usados em cutelaria, , tem têmpera chamada de ""sub-zero", depois de frio,  a completa transformação do aço é feita mergulhando em " Nitrogênio liquido ",  e o método "tupiniquim" , mergulhando em gelo seco com acetona, para abaixar a temperatura.


Offline dande

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: mogi mirim sp
  • Nome:: danilo
  • Profissão: afiador
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #10 Online: 09 de Novembro de 2011, 17:30 »
esse assunto é muito interessante/fascinante,agradeço a todos pelas respostas,porém se possivel,gostaria de mais detalhes a respeito do aço rápido,pois uma vez fiz uma ferramentinha pro meu torninho de bancada,com bits soldado na ponta com solda eletrica,na soldagem a ferramenta ficou cereja de tão quente,e mesmo assim a ferramenta trabalhou  perfeitamente ,nao perdeu dureza nenhuma,qual será a temperatura de tempera desse aço tão importante na história da usinagem???
abraço a todos

Offline marc0

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2788
  • Sexo: Masculino
  • Não dirigimos o vento, podemos ajustar as velas.
    • Máquinas & Equipamentos
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #11 Online: 09 de Novembro de 2011, 20:21 »
nao perdeu dureza nenhuma,qual será a temperatura de tempera desse aço tão importante na história da usinagem?
Vc testou no durômetro antes e depois?

O tratamento térmico é de suma importância.
Anoa atrás (acho que já to velho) fui contratado para dar o ultimo acabamento em matrizes para injeção de alumínio, que iria para uma empresa de Limeira antes do tratamento térmico (nitretação e tempera).
O gerente da empresa querendo economizar uns trocados (contra a minha vontade) mandou tratar em qualquer lugar (antes iria para a Brasimet), retornado, dei o polimento final e foi para prova na empresa cliente; a principio maravilha, perfeito!
Um més depois as matrizes começaram a trincar e soltar soltar pequenos fragmentos, não havia mais o que fazer, foram devolvidas; perda total.
A empresa Resimol atolada ate o pescoço no Finame (haviam comprado máquinas caríssimas para confeccionar as matrizes) não aguentou o tranco e quebrou.
Resultado; uma empresa falida, muitos funcionários sem receber (inclusive eu) por causa de um tratamento térmico mal feito.

Acha que tratamento térmico não tem importancia? Lembre-se que a sua vida tá na ponta de eixo do seu carro, aquele fininho.

Abraços...



« Última modificação: 09 de Novembro de 2011, 20:23 por marc0 ECM »

Offline dande

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: mogi mirim sp
  • Nome:: danilo
  • Profissão: afiador
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #12 Online: 10 de Novembro de 2011, 14:19 »
marc0 ECM
claro que acho o tratamento térmico importante,mas quando me referi a ferramentinha de usinagem do torno,estava enfatizando o fato de que se fosse aço carbono,teria ficado macio na mesma hora,já o aço rápido nao ficou,portanto o ponto de aquecimento e resfriamento para tempera desse aço provavelmente deve ser maior,e claro,nao tem cabimento ,comparar  uma ferramentinha de torno  que custa poucos reais com matrizes carissimas ,ai o peão quebra mesmo.kkkkkk
abraço


Offline dande

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: mogi mirim sp
  • Nome:: danilo
  • Profissão: afiador
Re:como se faz ferramentas de corte de aço rápido???
« Resposta #14 Online: 10 de Novembro de 2011, 22:02 »
montanaro
obrigado pelos links,dei uma lida ,e percebi  que o aço rápido é mesmo um aço fantastico,e requer muita pericia e cuidados em seu tratamento térmico.
abraço

 

/** * */