Autor Tópico: Divisor manual feito em casa  (Lida 58725 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #90 Online: 27 de Julho de 2009, 20:40 »
Jorge,

Vou olhar com calma sim - com certeza...

De qualquer forma, é o que você disse - a coisa funciona bem para uma boa quantidade de aplicações.

Offline F.Gilii

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #91 Online: 27 de Julho de 2009, 20:45 »
Mestre dos Mestres - o Ateneu da Eletrônica.

Dê uma olhada na idéia do link abaixo:
http://www.kinzers.com/don/BX24/Indexer/

A idéia é fazer um acionamento eletronico de um dispositivo mecanico, onde este deve levar em consideração ou divisões angulares ou em partes.

Estávamos até agora nas masturbações mecânicas do que pode ou não pode ser aceito, e chagamos à conclusão que nada sabemos :)

Sò você poderá nos salvar desse lamaçal que nos enfiamos...

E tudo é culpa do Rubens...

Offline RAranda

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #92 Online: 27 de Julho de 2009, 20:55 »
Corrijo......

A culpa é toda do Sir Jorge e do Mestre Gilii.

Que por possuirem um "Coeficiente de Mastrubação Racional" maior que nós simples mortais, elocubram com tudo e mais um pouco.

Agora eu vou te explicar tudo que precisa ser feito.

Um programinha (em PIC ou Atmel), com uma eletronica "enxuta" e ínfima capaz de acionar um motor de passo em 200 ou 400 passos.

Tendo então que ser capaz de controlar "passo" a "passo" esse motor.

Ou seja, fazer com que possamos imprimir ao conjunto um comando que execute 1 passo de cada vez. Ou quantos determinarmos.

Assim, se dividirmos uma volta completa (360º) por 200 ou 400 passo, teremos 1,8º ou 0.9º.

E assim como já disse o Gilii, podemos usar polias sincronizadas para "arredondar" esse valores, tornando tudo muito mais fácil.

Só isso.

Sobras, erros, excessos, discrepâncias e "outras cositas mas", isso é coisa para gente grande.

Que não é o meu caso.

Se ainda assim ficou com dúvidas, veja em uma das páginas anteriores um filminho que eu postei.

Espero poder ter ajudado a resolver esse enigma criado pelos dois que estavam se "masturbando". rsrsrsr

Grande abraço.

Rubens 
« Última modificação: 27 de Julho de 2009, 21:05 por RAranda »

Offline Rudolf Waller

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #93 Online: 27 de Julho de 2009, 20:56 »
Ave Fabio,

Dê uma olhada na idéia do link abaixo:
http://www.kinzers.com/don/BX24/Indexer/

Continuo não entendendo... Você precisa de um circuito que divida os pulsos de entrada por um número (provavelmente real) e gere pulsos de saída ou precisa de um gerador de frequência? Se for o primeiro caso, não seria mais fácil calcular a relação pulso -> xxx mm (ao ângulo) do CNC e configurar o TurboCNC (Emc2,...)? Se for o segundo, não seria o mesmo raciocínio?

Costumo brincar que o mundo é analógico e todos números, reais :) Só fica mais bonito nas raras vezes que também é inteiro  ;D

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Estávamos até agora nas masturbações mecânicas do que pode ou não pode ser aceito, e chagamos à conclusão que nada sabemos :)

Sò você poderá nos salvar desse lamaçal que nos enfiamos...

Só EU??? Então estamos todos dentro d'água (como costumam dizer os mineiros) :)))

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E tudo é culpa do Rubens...

Ô Rubens!!! Que coisa feia!!! hahaha

Abraços,
Rudolf

Offline F.Gilii

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #94 Online: 27 de Julho de 2009, 21:03 »
Rudolf,

A coisa tem dois aspectos - um seria uma aplicação que dependeria dum programa tipo TCNC ou qualquer outro, e sim, é só o caso de fazer as contas de resoluçoes e quantidades de passos para resolver.

O outro aspecto (e este que é culpa do Rubens :D ) é fazer uma aplicação independente  como se fosse uma caixinha com fonte, driver e interface Homem-máquina para efetuar divisões angulares ou em partes...

Por isso que os Deuses foram evocados, você baixou no terreiro e a culpa de tudo é do Rubens.

Offline Rudolf Waller

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #95 Online: 27 de Julho de 2009, 21:04 »
Grande Rubens,

Agora eu vou te explicar tudo que precisa ser feito.

Um programinha (em PIC ou Atmel), com uma eletronica "enxuta" e ínfima capaz de acionar um motor de passo em 200 ou 400 passos.

Tendo então que ser capaz de controlar "passo" a "passo" esse motor.

Ou seja, fazer com que possamos imprimir ao conjunto um comando que execute 1 passo de cada vez.

Só isso.

Hã... Continuo boiando...

"capaz de acionar um motor de passo em 200 ou 400 passos" e "execute 1 passo de cada vez"? O motor tem que dar um giro completo ou 1 passo de cada vez?

E quando este evento (independente da quantidade de passos) deverá ocorrer? E quanto à curva de aceleração & cia?

Novamente, não seria mais fácil colocar o fator de conversão pulso->mm no programa do PC? Estaria pronto NESTE INSTANTE :) Ou não é bem assim?

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Sobras, erros, excessos, discrepâncias e "outras cositas mas", isso é coisa para gente grande.

Hehehe, concordo com esta parte. Não me meto a besta de entrar em "briga de cachorro grande"  ;D ;D ;D

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Se ainda assim ficou com dúvidas, veja em uma das páginas anteriores um filminho que eu postei.

Vou procurar e ver o filminho. Só vou pedir um favor: Pode ser amanhã? É que já passou da hora de criança ir mimir. Amanhã volto ao trampo (adeus férias)

Abraços,
Rudolf

Offline F.Gilii

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #96 Online: 27 de Julho de 2009, 21:13 »
Rubens e Rudolf,

Apenas um comentário que é claro, está alertando para o fato de que na hora de fazer a eletronica/programinha, este deverá levar em consideração a parte mecanica da coisa - reduções e/ou os meios para se determinar a resolução necessária para fazer os deslocamentos por passo.

Sem isaso o Rudlf vai boiar mesmo :)

Offline F.Gilii

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #97 Online: 27 de Julho de 2009, 21:14 »
Rudolf - em tempo.

Vai nanar o sono dos justos...

Offline RAranda

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #98 Online: 27 de Julho de 2009, 21:15 »
Nobre Rudolf.....

Sem problemas, vá dormir e sonhe com os "anjos". eheheheh

Isso é apenas uma elocubração em tentar copiar o gringo, que diga-se de passagem é o maior responsável pela perda do teu sono.

Mas não se preocupe com curvas e mais nada.

"O motor tem que dar um giro completo ou 1 passo de cada vez?"

O motor deve dar um passo de cada vez, ou quantos passos (de cada vez) for necessário para dividirmos esses 360º no número de posições que imaginamos.

"E quando este evento (independente da quantidade de passos) deverá ocorrer?"

Toda vez que eu acionar uma comando (por exemplo uma chavinha ou um botão de contato).

"Novamente, não seria mais fácil colocar o fator de conversão pulso->mm no programa do PC"

Não.

É exatamente essa a questão, fazer funconar sem a ajuda de um PC, com o mínimo possível de eletronica e software.

O filminho está anexo para facilitar sua busca.

Grande abraço.

Rubens
 
 

Offline RAranda

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #99 Online: 27 de Julho de 2009, 21:18 »
Gilii...

Agradeço a lembrança, mas até o momento não me preocupei muito com a mecânica, pois como disse nem mesmo sei onde vou usar isso.

Mas com certeza (pelo menos para mim) a mecânica é menos complicada que a eletrônica.

Então fazendo o motor rodar, o resto é resto. ehehehe

Abraços.

Rubens 

Offline minilathe

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #100 Online: 27 de Julho de 2009, 23:16 »
Pessoal,

Desculpem o "carona pitaqueiro",.... mas estou tentando entender e o bonde está descendo a ladeira rápido  :)

A idéia é mover um aparato divisor, de 1 e 1 grau, até completar 1 volta, usando um motor de passo de 400 passos por volta?

Se é isso..., o Rubens (?) poderia usar duas polias sincronizadora, uma com 90 dentes (acoplada ao divisor) e outra com 100 dentes (acoplada ao motor)?

Offline Edu Lopes

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #101 Online: 28 de Julho de 2009, 00:13 »
Pessoal,

Se é isso..., o Rubens (?) poderia usar duas polias sincronizadora, uma com 90 dentes (acoplada ao divisor) e outra com 100 dentes (acoplada ao motor)?

Fala, professor...
Até podia, mas não é bem isto que nosso querido amigo Rubens quer fazer..
A idéia é algo assim: digitar por exemplo um número num tecladinho (por exemplo o 7) e depois ENTER...
O eixo gira 7º....
Digitou por exemplo 180 (ENTER), o eixo gira 180º... 
"Simples" assim.. hehehe

O problema está em que ele quer fazer isto indenpendentemente de um PC ou o algo que o valha..  "sem" programa e com a mínima eletrônica possível...

Daí a idéia de se colocar um programinha num PIC, EPROM ou algo parecido que entendesse o que se digitou no tecladinho e transferisse isto à eletronica que controlará o motor...

Prá quê ele vai usar isto?  rs...
Nem ele sabe.. mas se o "homi" quer, fazer o quê, né? rs...

Abração,

Eduardo

Offline RAranda

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #102 Online: 28 de Julho de 2009, 08:51 »
Pessoal,

Se é isso..., o Rubens (?) poderia usar duas polias sincronizadora, uma com 90 dentes (acoplada ao divisor) e outra com 100 dentes (acoplada ao motor)?

Fala, professor...
Até podia, mas não é bem isto que nosso querido amigo Rubens quer fazer..
A idéia é algo assim: digitar por exemplo um número num tecladinho (por exemplo o 7) e depois ENTER...
O eixo gira 7º....
Digitou por exemplo 180 (ENTER), o eixo gira 180º... 
"Simples" assim.. hehehe

O problema está em que ele quer fazer isto indenpendentemente de um PC ou o algo que o valha..  "sem" programa e com a mínima eletrônica possível...

Daí a idéia de se colocar um programinha num PIC, EPROM ou algo parecido que entendesse o que se digitou no tecladinho e transferisse isto à eletronica que controlará o motor...

Prá quê ele vai usar isto?  rs...
Nem ele sabe.. mas se o "homi" quer, fazer o quê, né? rs...

Abração,

Eduardo

BRAVO Edu. ;D ;D ;D ;D ;D

Nobres amigos "gênios", não se preocupem com a parte mecânica, elocubraçôes, polias, reduções, erros, etc, etc e tal.

Basta alguma coisa (muito simples e enxuta) capaz de movimentar um motor de passo, PASSO á PASSO.

Só isso. Nada mais.

Abraços.

Rubens

Offline F.Gilii

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #103 Online: 28 de Julho de 2009, 08:55 »
Certo - e para que, quando se digitou 180 e depois de apertada a tecla ENTER, o motor deve dar quantos passos para que a mecanica gire os 180 graus?

Offline RAranda

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Re: Divisor manual feito em casa
« Resposta #104 Online: 28 de Julho de 2009, 09:15 »
Nobre Gilii...

Vou responder pelo Edú, pois acho que ele entendeu mas não compreendeu tudo. ehehehehe

Coincidentemente, o Edu "chutou", mas acertou no gol.

Pois, por exemplo um motor em 200 passos terá 1,8º por passo, então para dar 180º, precisará de 100 passos.

E em um motor com meio passo (400 - 0,9º) precisará do dobro. Simples mas não é só isso não.

A conta não é simples assim (foi para os 180º e multiplos de 1,8º), pois ele em meio passo (400) dará então 0,9º e não 1º completo.

Para isso teremos que implementar duas polias sincronizadas, uma de 40 (para micro passos) e outra de 36, ou então uma de 20 (para passo cheiro) e outra de 36 (confome já falamos em momentos anteriores).

Quando escrevo que o negócio é simples, isso é porque estou gereralizando e descartando as acomodações mecânicas que serão obrigatórias para a construção eficiente desse sistema.

Por isso, mais uma vez digo que para mim (e para qualquer outro que quiser usar a idéia) bastará a movimentação passo á passo do motor.

O restante será por minha conta ou de qualquer outro que queira implemantar a solução conforme suas necessidades.

Então dessa vez o Edú teve sorte (coincidência), mas apenas para dar os 180º ou multiplos de 1,8º (que é o passo cheio do motor).

Acho que é isso.

Grande abraço.

Rubens
 

 

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