Autor Tópico: Ferramenta Genial!  (Lida 8104 vezes)

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Offline minilathe

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #30 Online: 23 de Janeiro de 2017, 09:47 »
Digamos que os giros do relógio sejam exatos 180º, mas se o tubo tiver inclinação diagonal, estará tudo perdido, porque as medidas dos 180º deverão estar amarradas à posição da peça fixada, senão a agulha do relógio chegará no outro lado do tubo antecipadamente ou atrasada!!

Inclinação diagonal? Em que plano?

A peça pode estar em qualquer ângulo, desde que seu eixo de simetria principal esteja na posição horizontal. Também não é necessário nenhum instrumento para medir ângulos (goniômetro, transferidor, ...).

Simplesmente, basta buscar os pontos de deflexão minima do relógio, de um e do outro lado da peça, que pode ser um tubo ou perfil cilíndrico (quadrado, hexagonal, ...). Um pouquinho de geometria ajuda...
« Última modificação: 23 de Janeiro de 2017, 11:07 por minilathe »

Offline minilathe

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #31 Online: 23 de Janeiro de 2017, 10:16 »
Na figura a seguir, a peça está posicionada na horizontal fixada à mesa. Quando o relógio estiver posicionado no plano Pm, a deflexão medida será mínima. Em qualquer outro plano(P1, P2, ...) a deflexão aumenta. O plano Pm é perpendicular à LC.

Os pontos de deflexão mínima (A e B) estão indicados por setas verdes. O eixo de furação (indicado pela seta vermelha) deverá passar exatamente entre esses pontos. 

Quando o fuso estiver perfeitamente centrado sobre a LC da peça, os deslocamentos do relógio nos pontos A e B, não só serão mínimos, mas também serão iguais. 
« Última modificação: 23 de Janeiro de 2017, 11:24 por minilathe »

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #32 Online: 23 de Janeiro de 2017, 11:41 »
Parece que vamos ter que entrar no âmago da Metrologia Científica, calculando os erros e desvios do método, etc, comparar aos outros aqui sugeridos, para se enxergar as viabilidades e poder escolher como executar a tarefa.

Ótimo ter postado este desenho! É justamente a isso que me refiro: aos acúmulos de erro na deflexão do relógio, o que ao meu ver não garante a precisão que o apalpador garante em outros métodos, já que está enfatizando tanto a precisa capacidade deste instrumento, porém misturando-a ao olhômetro.

Lembrando que estamos trabalhando em uma mesa de "furadeira de bancada" do colega, não em uma de fresadora, que asseguraria a probabilidade de erros bem menores para isso.

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #33 Online: 23 de Janeiro de 2017, 12:04 »
Pensando na necessidade do Júlio, e presumindo que ele tenha que furar muitos tubos, decidi pensar em uma ferramenta que agregada ao relógio apalpador contemple às suas necessidades com mais segurança e rapidez!

Estou nesse momento concluindo o desenho, posto daqui a pouco. Se alguém acha-la inconveniente, pode criticar à vontade... estamos aqui para apenas tentar melhorar os trabalhos.

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #34 Online: 23 de Janeiro de 2017, 12:15 »
Centrar brocas

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #35 Online: 23 de Janeiro de 2017, 12:24 »
Sendo esse dispositivo conforme as suas reais necessidades, valerá à pena construí-lo por ser simples, prático e barato (mas isso é só o que eu acho).

Se o guerreiro for muito caprichoso, poderá trocar o que eu chamo de agulha por um tubo com uma esfera instalada na ponta.
« Última modificação: 23 de Janeiro de 2017, 12:31 por Jackson Luz & Cena »

Offline Adilson Ferreira

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #36 Online: 23 de Janeiro de 2017, 13:01 »
Somente uma dúvida :

Acredito que haja grande nescessidade de precisões milesimais nestes furos em um cilindro, poderiam me dar alguns exemplos desta utilização.

O dispositivo que deu inicio a todo este debate é de facil feitura, não seria mais fácil construir um ?

Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #37 Online: 23 de Janeiro de 2017, 14:23 »
Uso um centralizador tipo "Marwa" para fazer 95% das centralizações em qualquer peça - https://www.youtube.com/watch?v=aUa_B6YIt_M

Quando a centralização precisa ser mais sofisticada (digo, melhor que 0,01mm) uso relógio comparador e/ou apalpador milesimal...

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #38 Online: 23 de Janeiro de 2017, 15:08 »
Humm! O problema é fazer furos com precisões sofisticadas, na unha, sem cnc, em uma furadeira de bancada!

Offline minilathe

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #39 Online: 23 de Janeiro de 2017, 15:13 »
Somente uma dúvida :

Acredito que haja grande nescessidade de precisões milesimais nestes furos em um cilindro, poderiam me dar alguns exemplos desta utilização.

O dispositivo que deu inicio a todo este debate é de facil feitura, não seria mais fácil construir um ?

Sim, mas em meu caso (que eu quis apresentar), eu tinha um relógio apalpador e um suporte para relógio (conforme mostrado) que se fixa ao mandril da fresadora, por que eu iria fazer / comprar uma ferramenta específica? (gastar HH, $, ...), que em meu caso, eu usaria pouco?

Um relógio apalpador+suporte possui inúmeras aplicações, inclusive esta...

Acho que estamos começando a ficar repetitivos.
« Última modificação: 23 de Janeiro de 2017, 16:32 por minilathe »

Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #40 Online: 23 de Janeiro de 2017, 15:58 »
Humm! O problema é fazer furos com precisões sofisticadas, na unha, sem cnc, em uma furadeira de bancada!
Bem - eu entendo que quando a gente fala de precisão (e eu prefiro pensar em exatidão ou acurácia) já penso em algo com certa rigidez, seja no eixo arvore da máquina que irá fazer a operação, seja na mesa, seja na fixação da peça etc...

Tem muito envolvimento no assunto, e acho que querer furar com muita exatidão numa furadeira de bancada precisa-se pelo menos de criatividade e paciência, ainda mais se só se pode contar com este equipamento.

Acho que pra esmagadora maioria dos trabalhos, aquele dispositivo em "V" invertido que se mexe conforme a centralização é mais que suficientemente bom pra fazer o serviço na furadeira...

Mas é claro, é só minha opinião... ;)

Offline Júlio

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #41 Online: 23 de Janeiro de 2017, 21:10 »
Pensando na necessidade do Júlio, e presumindo que ele tenha que furar muitos tubos, decidi pensar em uma ferramenta que agregada ao relógio apalpador contemple às suas necessidades com mais segurança e rapidez!

Estou nesse momento concluindo o desenho, posto daqui a pouco. Se alguém acha-la inconveniente, pode criticar à vontade... estamos aqui para apenas tentar melhorar os trabalhos.

Amigo Jackson, fico grato pela sua ideia. Na verdade, essa foi uma demanda que tive há pouco tempo, em que tive de furar uma barra de aço de 5/16 no sentido radial, e com furos defasados de 90º, para fabricar uma pequena junta universal. E foi uma dificuldade que encontrei, pois furar um cilindro longitudinalmente é tarefa fácil e corriqueira, mas no sentido radial fiquei com essa dificuldade.

A ideia da sua ferramenta também foi algo que cheguei a pensar. Usar um relógio comparador e coletar o ponto mais alto.  O grande problema que pensei foi como alinhar o relógio exatamente na vertical, pois se ele estiver um pouco inclinado, ele vai passar pelo ponto mais alto antes ou depois do centro do mandril.
« Última modificação: 23 de Janeiro de 2017, 21:17 por Júlio »

Offline Júlio

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #42 Online: 23 de Janeiro de 2017, 21:22 »
Somente uma dúvida :

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Na verdade, Adilson, a minha necessidade foi fazer essa furação com uma precisão razoável. A peça que fabriquei é uma junta universal pequena, onde a castanha dela ( a cruzeta, na verdade) foi feita usando um pedaço de cilindro de aço 1045 com diâmetro de 5/16, furado quatro vezes em furos defasados de 90 graus. Não precisaria ser algo extremamente preciso. Apesar de a ferramenta simples, tipo compasso, ser prática e atender a esse tipo de serviço, infelizmente aqui no Brasil ainda não vi e resolvi abrir o debate justamente para ver outras ideias. Certamente que qualquer ideia que agregue relógios comparadores ou apalpadores dariam melhores resultados que uma ferramenta visual. No meu caso nem precisaria de tanto, mas se tenho um relógio desses por aqui em vez da ferramenta simples, ficaria mais fácil e rápido usá-lo.

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #43 Online: 24 de Janeiro de 2017, 01:57 »
Usei o termo "precisão" me referindo à quantidade de movimentos do relógio para se buscar várias leituras e escolher a média mais "precisa", ou seja, a repetibilidade dos valores coletados em busca dos ângulos citados. Quanto à exatidão ou a acurácia, esta ficaria a cargo principalmente da qualidade do relógio, do equipamento de furação e da habilidade do operador, sendo este último obrigatório nos dois casos.


Offline minilathe

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Re:Ferramenta Genial!
« Resposta #44 Online: 24 de Janeiro de 2017, 09:48 »
Sobre a mesa de minha fresadora/furadeira, seguem alguns itens que eu citei:
(1) Morsa com entalhes em V, serve também para fixar peças cilíndricas.
(2) Bloco em V, para auxiliar na fixação de peças cilíndricas.
(3) Suporte para relógio apalpador (eu construí).
(4) Relógio+suporte
(5) Tarugo cilíndrico fixado à morsa, com relógio fixado ao fuso, para efetuar a centragem.
« Última modificação: 24 de Janeiro de 2017, 09:51 por minilathe »

 

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