Autor Tópico: Maquina de solda  (Lida 52734 vezes)

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Offline RAranda

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Re: Maquina de solda
« Resposta #90 Online: 11 de Fevereiro de 2009, 23:36 »
Nobre Ivan...

São realmente fotos bastante inspiradoras, pois, demonstram a criatividade humana e o que a necessidade faz ao ser humano.

E nós falando de lentes de auto-escurecimento, arcos retificados, etc....

Como se diz, quem quer faz, não espera acontecer.

Grande abraço.

Rubens 

Offline mulapreta

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Re: Maquina de solda
« Resposta #91 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 01:19 »
Valex,
aqui algumas imagens inspiradoras.

Brincadeirinha. :)

P.Q.P.....Que M....

Belo equipamento de solda o cara tem, parece solda TIGre.

Êle solda segurando o eletrodo. Parece que tem anseníase, não sente queimar.

O outro usa uma máscara de jornal e óculos de gráu transparente. Logo logo fica cego por completo.

Edson



rudyjunior

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Re: Maquina de solda
« Resposta #92 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 08:06 »
aqui algumas imagens inspiradoras.

   Posso estar enganado mas acredito ser um indiano.

Abraços,

Rudy

Offline valex

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Re: Maquina de solda
« Resposta #93 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 08:52 »
Parece mais o Fidel, soldando algum armamento na época da revolução cubana, olhe o uniforme.

CNCNow, eu liguei os primários em série no 220V, mas não funcionaou, a corrente no secundário caiu e parou de soldar como antes.

CNCNow esplica!

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Re: Maquina de solda
« Resposta #94 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 09:07 »
CNCNow esplica!

Pô, eu é que tenho que explicar ? He, he, he ...

Provavelmente vc não conectou os primários corretamente em relação às fases ...

Veja o desenho abaixo. Lembra que o fim de um enrolamento deve ser ligado ao começo de outro ?

Offline valex

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Re: Maquina de solda
« Resposta #95 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 09:15 »
Pior que liguei desta forma mesmo. Mas não custa dar uma olhada com mais calma.

A corrente no primário, sem carga, caiu para 25% da corrente quando ligado em paralelo no 110.

Foi isso que não entendi.

Offline C N C N o w !

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Re: Maquina de solda
« Resposta #96 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 09:23 »
Esqueci de comentar, quando falávamos da instalação:

Idealmente os condutores devem vir diretamente da caixa de entrada através de um disjuntor exclusivo e sem emendas.

As emendas são o ponto mais crítico da instalação, de modo geral são as responsáveis por incêndios e outros probs.

Se não puder fazer a coisa sem emendas, solde-as, vale muito a pena.

Faça como nas imagens abaixo e isole com mufla termocontrátil.

Offline C N C N o w !

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Re: Maquina de solda
« Resposta #97 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 09:27 »
A corrente no primário, sem carga, caiu para 25% da corrente quando ligado em paralelo no 110.

Pera aí, não vamos confundir as coisas ...

A corrente no primário tem que cair mesmo, mas para a metade, este é o objetivo da modificação, né ?

Isto, os 25%, reforça ainda mais a minha impressão de que a coisa não tá com a relação de fase correta.

Offline valex

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Re: Maquina de solda
« Resposta #98 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 09:40 »
Vou reavaliar as ligações novamente.

Mas acho que vou partir para uma unica fase mesmo, 110, com um circuito dedicado a solda, com condutores por eletroduto sobrepostos, ligado direto ao condutor que sai da caixa de distribuição  e passa pela caixa de distribuição da minha oficina, antes do resto da casa. Acho que os 50A, em curto, como vc mesmo disse, estaria dentro do dimensionamento.


Offline Ivan

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Re: Maquina de solda
« Resposta #99 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 11:53 »
Valex,
eu insistiria em tentar alterar para 220v. Solda eletrodo em 127V é uma aberração, deve ser usada quando outra possibilidade for completamente impossível. Como disse, essa não é minha área, mas tenho certeza de que deixando em 127V vc vai ter algo sempre marginal, com risco, e que nunca vai poder ligar em outro lugar. Especialmente se vc vai controlar isso com Triac.

Citando um amigo em uma discussão parecida sobre transformador de solda 127V controlado por Triac (não tenho conhecimento suficiente para avaliar se há exagero):

"Os padrões monofásicos no RJ são para 40 A e cabo 6,0mm2, e você ainda tem o resto da casa pra alimentar.
Agora imagine como vão ficar os harmonicos e o fator de potência chaveando sincronizadamente uma carga dessas em 120 V? Isso vai fazer a carga interagir com o transformador da distribuição gerando reindução de força contra-eletromotriz sincronizada com a rede, e pode até queimar tudo que esteja ligado a mesma rede secundária. "

A propósito, não sei se esta queda de corrente nos primários sem carga está tão errada (se vc está falando da corrente total em ambos os casos). Se tudo fosse ideal e em números "inteiros", entendo que vc deveria ter uma corrente total nos primários igual à metade da anterior.
Só que a voltagem entre 2 fases não é o dobro da fase-neutro (cerca de 1,7), levando a corrente total para uns 40% do caso anterior, e como cada primário (grosseiramente) tem uma voltagem 85% do caso anterior, e a corrente sem carga é em grande parte causada por perdas, que possivelmente são não lineares, talvez vc chegue no seu número.

Eu tentaria brincar um pouco mais com eles ligados em 220V, e experimentar inverter um deles, depois idem quando ligar os secundarios etc.

Offline C N C N o w !

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Re: Maquina de solda
« Resposta #100 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 12:04 »
eu insistiria em tentar alterar para 220v. Solda eletrodo em 127V é uma aberração ...

Tb insisto.

Alvaro

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Re: Maquina de solda
« Resposta #101 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 15:11 »
Entre as duas, eu iria de ESAB.

[/quote]

Ivan;

Ontem antes de ler o seu último comentário acabei adquirindo a Bambozzi, andei consultando algumas serralherias aqui na minha cidade e o pessoal realmente me informou de que poderia comprar sem medo, alguns deles inclusive usam transformadores dessa mesma marca.
Agora é só o tempo é que vai confirmar se realmente ela é boa ou não, mas como não pretendo usá-la em alto regime acredito que não vai dar nenhum problema (espero). Atualmente todas as maquinas dessa capacidade (250A) já vem com a tal ventilação forçada, não seria um acessório, mas já vem de fábrica com a ventoinha.
Agora é só fazer as ligações para a mesma e começar a treinar bastante, pois nunca na minha vida usei esse tipo de equipamento.
Agradeço pela sua ajuda.

Abraços;


Alvaro

Offline marc0

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Re: Maquina de solda
« Resposta #102 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 16:31 »
Olá Alvaro;

A NM250 pode usar sem medo, ela aguenta tranqüilamente o tranco no uso normal de serralheria (a minha eu usava até para cortar usando 250A), tive uma durante muitos anos (até que o amigo do alheio levou) sem qualquer problema maior pelo uso; o maior problema dessa máquina é ser muito barulhenta e ter a carenagem de lata muito fina (se mecher muito com ela, o transformador fica solto e o botão de ajuste fica prendendo, em casos extremos começa a desmontar) nas mais antigas o transformador era fixo num chassi de madeira as mais novas (inclusive a que eu tinha) era preso em alças da lata, num sei se mudou.

Abraços...

Offline Ivan

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Re: Maquina de solda
« Resposta #103 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 16:58 »
Alvaro,
pelo visto o marco recomenda. A que vc comprou é regulagem de corrente pelo núcleo móvel (alavanca) ou eletrônica?
A preocupação é que todos os fabricantes vêm barateando todos esses modelos mais simples, que daqui a pouco vão virar só hobby. Então, uma máquina de hoje pode ser consideravelmente pior do que o mesmo modelo de 5 anos atrás.
Há alguns anos, acho que nenhuma dessas mais em conta era ventilação forçada. Aí os caras vão diminuindo o transformador e colocam uma ventoinha pra tentar manter o mesmo ciclo de trabalho. Talvez a única dessas que não tem ventoinha ainda é a Balmer 260. Na mesma linha, o comprimento dos fios a cada ano encolhe mais ainda. Agora vem com meio metro de fio.
A Balmer 260 tem tbm uma tensão em aberto um pouco maior (56V, contra 50V da Bambozzi), isso ajuda em alguns eletrodos, especialmente se for retificar.

Mas são todas muito parecidas, é como comparar carros de uma mesma categoria de diferentes fabricantes. Uns cv aqui, um km/l ali, mas nenhuma diferença gritante. A mão do usuário faz muito mais diferença.

Offline valex

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Re: Maquina de solda
« Resposta #104 Online: 12 de Fevereiro de 2009, 16:58 »
Eu tentaria brincar um pouco mais com eles ligados em 220V, e experimentar inverter um deles, depois idem quando ligar os secundarios etc.

Eu vou tentar mais um pouco, ou, vou fazer um esquema - bem feito, não gato - para ligar em ambas as tenções. Pq, sinceramente, acho que vou usar esta maquina quase que "nuncamente", não gostei muito da experiência, não sei se a máscara que comprei não é muito boa, mas é um desconforto total, mil vezes ficar o dia inteiro na praia sem óculos escuro do que fazer um cm de cordão de solda, além disso queimou todo o piso, é uma droga.

Só vou soldar o varal que prometi para minha esposa, para ver se ela não fica muito brava com o piso

Amanhã posto os resultados.

 

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