Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

MECÂNICA => Ferramentas em Geral => Tópico iniciado por: Brenck em 03 de Julho de 2007, 00:31

Título: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Brenck em 03 de Julho de 2007, 00:31
Gente, tenho uma furadeira de bancada, nada grandes coisas... uma Schulz FSB 16 P...
essa aki http://www.schulz.com.br/produtos/produto.php?cdproduto=208
e estou pensando em comprar uma mesa coordenada pra ela... essa aki http://cofermeta.com.br/ferramenta/saibamais.php?cod=35076

O que pega é o seguinte.... vale a pena? qual tipo de presçisão será alcançada? Acho que o mais problematico nisso talvez é que essas furadeiras de bancadas mais comuns tem uma certa folga no eixo do mandril... coisa leve mas se vc balançar da pra sentir... tipo uma folga de rolamento radial comum mesmo... quando ta ligada e vc balanca o eixo rodando da pra ouvir a diferença de vibração e tal... Acho que a mesa coordenada mesmo se tiver folga é mais facil corrigir.

Claro que não estou querendo uma coisa incrivel super prescisa e transformar minha furadeira em uma fresadora ferramenteira de primeira qualidade... mas queria saber se atende bem, pq vai ver nao vale a pena e vai ficar uma meleca não vai da pra fresar nada com qualidade...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: rgallas em 03 de Julho de 2007, 08:06
Olá Brenck;

As furadeiras possuem uma montagem de rolamentos voltados para o esforço axial enquanto as fresadoras possuem conjuntos que tiram a folga axial e radial.

Já ouvi falar em substituir os rolamentos mas o certo é retrabalhar a furadeira fazendo lugar para pelo menos mais dois rolamentos.

Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Brenck em 03 de Julho de 2007, 12:00
Roque,

Deixando do jeito que vem vc acha que vai com muita pouca prescisao? Acha que vai da pra fazer o que?

Talvez se eu trocasse os rolamentos por rolamentos de contato angular já melhorava...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: rgallas em 03 de Julho de 2007, 14:50
Brenck;
Não conheço a máquina mas isto envolve duas condições:
 a primeira é que como está você tem uma máquina preparada para furação. Ao fresar aparecerão as folgas dos rolamentos, que não tenho nem idéia de qual é essa folga pois seria preciso saber o tipo de rolamento e ainda dependeria do tipo de montagem que o fabricante optou, precisão das usinagens, etc...

A segundo é que ao trocar os rolamentos você estaria melhorando a condição para fresar e piorando a condição de furar e ainda dependeria dos outros fatores que citei.

Acho que a prática é a melhor solução. Faça o trabalho e se não atender será preciso desmontar e estudar a melhoria.
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Brenck em 03 de Julho de 2007, 18:39
Roque,

Já era... fui medir lá hoje não deu... a mesa coordenada é bem maior que o quadrado da minha furadeira... e outro detalhe... pesa 40kgs.... isso iria quebrar ou não ser nada bom para a minha furadeira... deixei queto... pena pq essas mesinhas coordenadas tavam com um preço ótimo R$ 650.

Só se eu comprasse outra furadeira mais parruda e industrial pra aguentar a maldita... mas ai lá se iria muito dinheiro entao concerteza não vai ser por agora que vou fazer isso

Obrigado pela ajuda de qualquer jeito
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Ramede em 03 de Julho de 2007, 19:09
Roque,

Já era... fui medir lá hoje não deu... a mesa coordenada é bem maior que o quadrado da minha furadeira... e outro detalhe... pesa 40kgs.... isso iria quebrar ou não ser nada bom para a minha furadeira... deixei queto... pena pq essas mesinhas coordenadas tavam com um preço ótimo R$ 650.

Só se eu comprasse outra furadeira mais parruda e industrial pra aguentar a maldita... mas ai lá se iria muito dinheiro entao concerteza não vai ser por agora que vou fazer isso

Obrigado pela ajuda de qualquer jeito

  R$ 650 apenas na mesa,  tem fresadora nova por R$ 2800,00  ( e vem com  uma mesa coordenada de graça -))))
se você for colocar na balança o preço da furadeira + mesa + adaptações + grande chance de não ficar bom, acredito que não vale apena,  e como diz mestre Gili,  " esta é somente a minha opinião"  ,     
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Brenck em 03 de Julho de 2007, 20:46
até vi em outro lugar por 550 a mesma mesa coordenada...

Fresadora de 1800??? aonde?
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Gimapere em 04 de Julho de 2007, 07:32
Essa fresadora de R$ 1.800,00 pareceu interessante hein !? Onde podemos enconstrá-la ?
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: carlos.fooze.com.br em 04 de Julho de 2007, 07:59
Essa fresadora de R$ 1.800,00 pareceu interessante hein !? Onde podemos enconstrá-la ?

Tambem estou interessado?
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Ramede em 04 de Julho de 2007, 13:03
até vi em outro lugar por 550 a mesma mesa coordenada...

Fresadora de 1800??? aonde?

   Puts, falei bobagem, é R$ 2800,00  e não 1800,00, desculpem-me.  na www.celmarnet.com.b
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Brenck em 04 de Julho de 2007, 18:49
Tem a foto no site? não encontrei...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Ramede em 04 de Julho de 2007, 21:52
Tem a foto no site? não encontrei...

 Estou enviando em anexo alguns panfletos,  mas os preços podem estar um pouco desatualizados
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: WALTER JUNIOR em 06 de Julho de 2007, 02:42
Uma ideia de adaptação para melhorar a estabilidade de uma furadeira de bancada para trabalhar como fresadora.
Segue pdf:
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: prplara em 20 de Julho de 2007, 14:51
Olha aí pessoal,

Anexo cópia da página 17 da revista Shopping News da Celmar, que recebi ontem, 19/07/07.

A fresadora MR-220 está a 1+4 de 620,00. Se ligarem lá e dar aquela chorada, sai por menos. Eu sei disso porque comprei um Torninho deles que eles queriam 3.100,00 por 2.920,00 em 5 vezes.

(http://8))
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 20 de Julho de 2007, 15:26
Eu conpraria ou a MR-222 ou a MR-200...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: prplara em 20 de Julho de 2007, 15:42
Fabio,

Eu estou namorando a MR-222. O f*** é que são quase 4 pilas. Se eu fizer isso vou ter que gastar mais ainda com o advogado que vai fazer o divórcio. Rsrsrsrsrsrsrs.

Sds.
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: prplara em 20 de Julho de 2007, 15:54
Fabião e galera.

Outra página da revista da Celmar.

Fabio,

O que são cabeçotes broqueadores?

Sds,

Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 20 de Julho de 2007, 16:04
Paulo,

Investir em ferramentas é importante - se der separação, voce tem uma fonte de renda para os advogados :)

Cabeçote broqueador é uma ferramenta que se monta em uma fresadora para permitir que se usine furos calibrados de grandes dimensões em algum material...

Este é um dos próximos projetos para minha fresadora - uma ferramenta quase que indispensável...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: rafaturbonh em 20 de Julho de 2007, 16:17
Esse tal cabeçote broqueador é a mesma coisas que a tal "bailarina"??? Pela foto postada pelo colega prplara parece uma que um amigo meu aqui do RS tem, e ele me disse que vale no mínimo uns R$ 3.000,00 uma nova!!!!! Tá bem em conta esse do anúncio aí.... Eu também acho muito útil essa ferramenta...Esses dias tive q alargar 0,70 mm num furo pra adaptar um retentor e levei pra ele...Foi 5 minutinhos e tava pronto o negócio :o
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 20 de Julho de 2007, 16:26
Rafael,

De certa forma - a "bailarina" é uma ferramenta simples que se pode fazer para desbaste de uma superfície, ou mesmo para fazer um furo, mas a diferença é que o cabeçote tem a possibilidade de ajustar a pocisão da ferramenta em relação ao centro, e assim o operador tem como calibrar de forma precisa um furo por exemplo.

Um cabeçote broqueador só é usado para furos e não para superfícies...

Esse que está sendo apresentado no anúncio é realmente em conta, mas não sei qual a qualidade dele...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: rafaturbonh em 20 de Julho de 2007, 16:41
Oi Fábio!!!
Entaum esse vizinho meu tá botando nome errado nas suas próprias coisas... O q ele tem é um cabeçote broqueador, e hj mesmo eu vou falar pra ele...heheeh
Mas essa ferramenta é muito interessante mesmo, pois ele me mostrou todos os recursos dela esses dias. Para ajustar o diâmetro (ou raio) tem dois encaixes allen sendo q um deles é  ajuste "grosso" e outro "fino", os dois graduados. Também tem tipo uma "arruela" recartilhada na parte superior da ferramenta que segurando-a com a mão (com a ferramenta girando), faz avançar o "bits", iniciando um rasgo no furo que se está usinando. Eu babei pra pecinha!!!! :o
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 20 de Julho de 2007, 16:47
Rafael,

Este que está sendo oferecido é muito mais simples...

O carro que segura a ferramenta é acionado por um parafuso, e na cabeça desse parafuso tem uma graduação que ajudsa o caboclo no deslocamento da ferramenta, mas só se pode operar com ela parada...

Dependendo da exigência do trabalho, a gente coloca um adaptador em volta do cabeçote para instalar um relógio comparador que ajuda no controle do deslocamento...

É por isso a diferença tão grande de preços :)
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: prplara em 20 de Julho de 2007, 17:41
Fabio,

Tô meio perdido numa coisa. Comprei no ML um curso pra torneiro mecânico digital, por R$ 5,00. Recebi um link do cara e pasme o cara tem mais de 500 cursos, inclusive solda inox, etc...
Vc acha melhor abrir um novo tópico? O link é  http://valenet.com.br/~cdturbo/

Dá uma olhada e me conta.

Sds e bom final de semana.
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 20 de Julho de 2007, 17:45
Paulo,

A gente tem uns tópicos já criados - veja as sugestões:
"Tutoriais" = http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/board,166.0.html

"Artigos" = http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/board,183.0.html

"Links" = http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/board,189.0.html

Escolha um e boa viagem... :)

E este curso? é bom?
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: prplara em 20 de Julho de 2007, 18:01
Fabio,

Vou baixar os arquivos e depois te conto.

Sds.
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: WALTER JUNIOR em 10 de Agosto de 2007, 01:47
Uma ideia de adaptação para melhorar a estabilidade de uma furadeira de bancada para trabalhar como fresadora.
Segue pdf:
 
DESCULPE - ME POIS O PDF QUE AVIA POSTADO TINHA PROBLEMAS, AGORA SIM ESTA CORRETO.
ESTA CORRIGIDO EM MINHA MENSAGEM ANTERIOR.  :D
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Brenck em 10 de Agosto de 2007, 02:00
Cadê ???
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: prplara em 10 de Agosto de 2007, 08:12
Brenck,

Acredito que ele (o arquivo) esteja corrigido no primeiro post dele na página um.

Sds,

Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: OPORTUNITY* em 06 de Maio de 2008, 13:46
E esta Mr 2007 torno, furadeira e fresadora.
Alguem conhece esta máquina, qual o sistema de acionamento da furadeira, por correias ou engrenada.
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 06 de Maio de 2008, 13:51
MR 2007???

Tem link para esta máquina?
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: lesul em 06 de Maio de 2008, 15:47
http://www.celmarnet.com.br/loja/product_info.php?products_id=2154&osCsid=dic2f0m2brc9r5dcpe5ji8c3h2

O torno achei bem interessante, agora o fato de ser tudo junto...não é interessante!
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 06 de Maio de 2008, 15:56
Leandro,

Quebra um bom galho, apesar de eu preferir máquinas separadas, pois se tem mais flexibilidade, como por exemplo área de trabalho menos restrita...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: lesul em 06 de Maio de 2008, 16:53
Por isso optei por máquinas menores, mas separadas, além do fato de não ter que alterar o setup da máquina quando se quer mudar de operação...

Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: halut em 31 de Maio de 2008, 21:21
pessoal pelo que li ,estão pensando em usar uma furadeira de coluna como fresadora
ja trabalhei em maquinas adaptadas para isso e sincera mente é horrivel qualquer esforço ela sai fora de lugar devido ao fato da mesa ou do corpo serem fixados em um corpo redondo
prefiram furadeiras que tenham guias prismaticas são sem sombra de duvida mais adaptáveis a se tornarem fresas
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: F.Gilii em 01 de Junho de 2008, 11:19
Halut,

Sim - com certeza as máquinas com colunas prismáticas são as mais indicadas para a adaptação, mas se o caboclo não tiver mesmo como fazer por outra, pode-se com um pouco de criatividade e trabalho fazer uma adaptação que acaba com o problema, inclusive garante o perfeito alinhamento mesmo movendo o cabeçote do fuso (ou mesa) para cima e para baixo.

Basta fazer uma barra de aço trefilado (retificado seria um "must") de diametro suficientemente grande para garantir que não flambe, fixada em paralelo à coluna da furadeira, e o cabeçote (ou mesa) teria uma bucha fixada de forma a impedir que o cabeçote (ou mesa) de desloque de lado, mas deslise longitudinalmente sobre a barra...

Acabou o problema...

Nota:
Sou favorável a usar uma máquina adequada à função, mas esta pode ser uma alternativa.
Tenho Uma fresadora prismática, e não uma adaptação...
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: zick em 01 de Junho de 2008, 20:01
a um tempo atras estava atras de uma placa pro meu torno tabajara achei esta loja virtual em sp q tem coisas muito baratas , mas ATENÇAO nao fechei negocio com eles fiquei em duvida quanto a pagar um produto sem saber se ia receber se alguem morar perto e quiser dar uma conferida pois uma tupia ching ling ta 72,00 tem torno fresa e outras coisas mas
mas nao comprei nada deles pois em internet muito barato tem coisa
http://www.torchtools.com.br/
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: YRD em 01 de Junho de 2008, 23:20
a um tempo atras estava atras de uma placa pro meu torno tabajara achei esta loja virtual em sp q tem coisas muito baratas , mas ATENÇAO nao fechei negocio com eles fiquei em duvida quanto a pagar um produto sem saber se ia receber se alguem morar perto e quiser dar uma conferida pois uma tupia ching ling ta 72,00 tem torno fresa e outras coisas mas
mas nao comprei nada deles pois em internet muito barato tem coisa
http://www.torchtools.com.br/

Hum, interessante, os preços são muito bons, mas pelas fotos pouca coisa de boa qualidade  :-X

Alguns tem cara de 3º Linha Chinês  :o mas outros, pelo preço, vale o risco.

Acho que logo vou testar o serviço deles.

Abraços,
Yuri - SCS - SP
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: zick em 02 de Junho de 2008, 00:23
yuri seria melhor visitar a loja ....
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: YRD em 02 de Junho de 2008, 01:38
yuri seria melhor visitar a loja ....
Bão,

Veja que no site não tem o endereço, mas nada que uma pesquisa rápida  ;D:

domínio:       torchtools.com.br
entidade:      Torch Maquinas e Ferramentas LTDA
documento:     061.320.594/0001-02
responsável:   Claudio Neviton Santana
endereço:      Rua Teotônio de Oliveira, 3648,
endereço:      03279-060 - São Paulo - SP
país:          BR
telefone:      (11) 67262670
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: miyamura em 10 de Junho de 2008, 12:35
Eu tenho uma na oficina  adaptada.
Ela funciona +- em plastico e alumínio, mas nada mais duro que isso e tem que ser BEM devagar e a pequenas lascas. É só um quebragalho que fiz até a minha universal voltar da manutenção e não é nada precisa ou boa:
(http://bp0.blogger.com/_PNKKeLCaA3o/R4rJzM4UHyI/AAAAAAAAAHo/bba47NZelf4/s1600-h/oficina+geral.jpg)

No geral eu a uso para fazer furos com espaço milimetricamente controlado entre um furo e outro (coisa bem dificil sem a mesa coordenada)

Uma coisa importante é que não é qualquer furadeira que serve. Ela tem que ter um meio de travar o mangote, rolamentos em bom estado e tamanho razoavel uma vez que a mesa é bem alta e rouba um espaço consideravel da máquina.

Igor Miyamura
www.miyamuradesign. com
www.igormiyamura.bl ogspot.com
Título: Re: Mesa Coordenada + Furadeira de Bancada
Enviado por: Lafotec em 17 de Agosto de 2008, 22:54
Olá,

A Schultz não vale a idéia.
Eu possuo uma dessas, foi minha primeira furadeira de coluna e posso afirmar que infelizmente não é lá grande coisa.
A minha é um modelo já não mais fabricada, com mesa base sem a mesa intermediária e coluna curta.
Primeiramente, encomendei-a com polia para motor trifásico, já que pretendia instalar um motor de 2 velocidades. A Schultz mandou com polia para motor NEMA.
Tentei trocar e o resultado: eles não tinham. Precisei mandar tornear uma em alumínio.
Precisei usinar uma nova base para  o motor porque a deles não tem previsão para os pés do motor trifásico.
Posta para funcionar, observei que a polia do fuso estava desbalanceada (ferro fundido) resultado mandei fazer outra para substitui-la em alumínio.
Descontente com o péssimo e grosseiro acabamento da coluna, substitui-a por uma nova, usinada com precisão, feita de tubo mecânico de parede mais grossa.
Infelizmente, só a utilizo para serviços grosseiros pois o fuso é excentrico em 0,04mm o que faz com que não se possa fazer furos com precisão e muito menos centar como se deve, apesar de utilizar um mandril Rohm de boa qualidade, da série industrial.
Não recomendo essas máquinas, da mesma maneira que não me agradam os compressores que eles andam fabricando ultimamente.
Laercio.