Autor Tópico: MIG ou TIG?  (Lida 42590 vezes)

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Tacho

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MIG ou TIG?
« Online: 17 de Outubro de 2007, 13:32 »
Ando considerando a possibilidade de comprar uma máquina de solda TIG ou MIG. Já soldei um bocado com eletrodo (varetinha), portanto não sou 100% novato.

Pesquisei na internet e já aprendí alguma coisa, mas ainda tenho dúvidas. Se alguém tiver prática no assunto, por favor me responda:

1) Se eu comprar uma máquina TIG vou poder fazer tudo que se faz com uma MIG só que mais devagar e com mais dificuldade? A diferença é grande?

2) O que uma máquina TIG precisaria ter para fazer de tudo? Ou, perguntando de outra maneira: Onda quadrada e outros aperfeiçoamentos são frescuras ou fazem diferença?

Meu uso não é industrial, é para consertar coisas, montar projetos,  pequenas estruturas etc.

Alguma sugestão de máquina?


« Última modificação: 17 de Outubro de 2007, 13:36 por Tacho »

Offline F.Gilii

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #1 Online: 17 de Outubro de 2007, 13:44 »
Tacho,

Este assunto realmente também me interessa, pois estou em vias de adquirir um desses equipamentos, mas confesso que ainda não parei para epnsar nos prós e contras...

Estou usando uma máquina MIG atualmente, e estou gostando bastante dos resultados, principalmente porque fico com uma das mãos liver para segurar uma peça, ou mesmo para maior firmeza da tocha durante grandes percursos de solda.

Em compensação, é uma máquina grande - nada portável e um tanto suscetível a operação em abiente aberto por causa do vento...

Como minha intenção não é de grande produções, estou inclinado a comprar uma máquina eletronica TIG, pois posso soldar pequenas peças com qualidade, é plenamente portátil e acho que pode me atender...

Como pontos negativos, as duas mão ficam ocupadas (uma com a tocha e outra com a vareta de materia de adição), não é feita para trabalhos de longa duração (mas é necessário conhecer o "duty cycle" do equipamento antes de comprar).

Ponto positivo que vejo é que com algum conhecmento, se pode fazer soldagens técnicas com diversos materiais de adição, coisa que não dá para fazer com uma MIG...

As TIG soldam inox muito bem - já alumínio não é qualquer máquina que pode - me parece que só as de fonte pulsada...

Há outras diferenças, mas eu acho que as MIG são mais bem adequadas à produção pela praticidade no uso - já as TIG são para soldas mais delicadas e técnicas...

Tacho

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #2 Online: 17 de Outubro de 2007, 16:11 »
Obrigado Fábio,

Sua opinião reforça minha suspeita de que uma máquina TIG atende todas as necessidades de quem não tem pressa.

Você menciona que só alguns tipos de TIG podem soldar alumínio, não é assim também com a MIG?

Offline F.Gilii

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #3 Online: 17 de Outubro de 2007, 21:11 »
Tacho,

Eu não conheço muito sobre o assunto - estou estudando um pouco para aprender alguma coisa...

O que sei sobre alguns tipos de solda está a seguir:
- Solda Elétrica com Metal Protegido (SMAW - shielded metal arc welding) = é a nossa velha conhecida solda elétrica a arco que quase todos os serralheiros tem...pode ser AC ou DC, e os aparelhos são de corrente constante.

- TIG = "Tungsten Inert Gas" (GTAW - Gas Tungsten Arc Welding) = pode ser AC ou DC, o eletrodo de tungstenio é protegido por um gás inerte (argonio ou mix), produz soldas finas e precisas em inosx e aluminio (nem todos os aparelhos)

- MIG = "Metal Inert Gas" (GMAW - Gas Metal Arc Welding) só aparelhos em DC voltagem constante - usa um gá inerte de proteção (argonio, mix, e outros), solda bem chapas finas e rápidamente - solda normalmente em "Corrente Direta com Eletrodo em Positivo" - isso é conhecido como polaridade reversa, onde o eletrodo é o positivo e o metal de base é o negativo

Existem alguns arames de solda com fluxo interno, o que de certa forma dispensa o gás, mas não conheço ainda este método...

Sei que alumínio se solda em AC e alta frequencia (TIG) e consome uma enormidade de corrente - para soldar uma chapa de 3mm espessura de aluminio necessita de algo como 180 a 250A

Tacho

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #4 Online: 18 de Outubro de 2007, 08:44 »
Mais uma vez obrigado, muito esclarecedor. Realmente não tinha idéia do consumo da TIG para alumínio. 
E o argônio para a MIG? É uma despesa grande?

Pesquisando com as nomenclaturas que você forneceu, encontrei esta coleção de manuais bem informativos:

http://www.millerwelds.com/education/bookspamphlets.html

Vou ler e continuar minha pesquisa, mas tenho esperança que algum soldador com prática nas duas modalidades venha nos trazer umas opiniões pessoais.




Offline F.Gilii

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #5 Online: 18 de Outubro de 2007, 08:57 »
Tacho,

Acho qs melhores indicações podem ser conseguidas através dos proprios fabricantes de equipamentos...

A um tempo atrás eu falei com o pessoal da ESAB, e fui atendido relativamente bem...

O problema é que quando se fala da parte técnica dos equipamentos, há uma aura de mistérios que paira no ar, e acho que deve ser porque a coisa não tem mistérios na verdade ;)

Offline Arivaldo

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #6 Online: 19 de Outubro de 2007, 09:55 »
Mais uma vez obrigado, muito esclarecedor. Realmente não tinha idéia do consumo da TIG para alumínio. 
E o argônio para a MIG? É uma despesa grande?

Espero que eu possa ser de alguma ajuda.
Tenho um pequeno Inversor DC, de 80A, que usarei para soldas TIG, mas por enquanto só estou usando para eletrodo.

O maior problema foi conseguir um cilindro pequeno de argônio (1 M3). O padrão da White Martins é de 10 M3 e a recarga é a base de troca - deixa o vazio e leva um cheio. O de 10M custa em torno de R$ 130,00.
Para encher o de 1M eles pegam seu cilindro, esperam quando baixar a pressão da linha (o de 10M trabalha com 220Kg e o de 1M só 150 Kg) e lhe cobram R$ 35,00 por 1M3.

Como o cilindro é grande e pesado, escolhi e conseguí comprar um cilindro da alta pressão, originalmente de oxigênio medicinal, que usa a mesma rosca do Argônio, assim como o de Acetileno. Depois mandei pintar na cor padrão (marron)  e ainda não levei para encher.

Sugiro que pesquise sobre a MIG de arame com fluxo interno, que gera o ambiente inerte liberando o gás do fluxo. Estas dispensam o argônio.
 
Eu cheguei a vê-las no ebay, pesquise lá... 

Offline F.Gilii

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #7 Online: 19 de Outubro de 2007, 09:59 »
Arivando,

Hás tanta dificuldade assim para recarga de cilindros pequenos???

Pensei até em alugar o cilindro para não ter que comprar um casco, se bem que eu gosto de ter minhas coisas...

Offline Ramede

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #8 Online: 19 de Outubro de 2007, 12:27 »
Mais uma vez obrigado, muito esclarecedor. Realmente não tinha idéia do consumo da TIG para alumínio. 
E o argônio para a MIG? É uma despesa grande?

Espero que eu possa ser de alguma ajuda.
Tenho um pequeno Inversor DC, de 80A, que usarei para soldas TIG, mas por enquanto só estou usando para eletrodo.

O maior problema foi conseguir um cilindro pequeno de argônio (1 M3). O padrão da White Martins é de 10 M3 e a recarga é a base de troca - deixa o vazio e leva um cheio. O de 10M custa em torno de R$ 130,00.
Para encher o de 1M eles pegam seu cilindro, esperam quando baixar a pressão da linha (o de 10M trabalha com 220Kg e o de 1M só 150 Kg) e lhe cobram R$ 35,00 por 1M3.

Como o cilindro é grande e pesado, escolhi e conseguí comprar um cilindro da alta pressão, originalmente de oxigênio medicinal, que usa a mesma rosca do Argônio, assim como o de Acetileno. Depois mandei pintar na cor padrão (marron)  e ainda não levei para encher.

Sugiro que pesquise sobre a MIG de arame com fluxo interno, que gera o ambiente inerte liberando o gás do fluxo. Estas dispensam o argônio.
 
Eu cheguei a vê-las no ebay, pesquise lá... 


   Pessoal Mig é com argônio ?  sempre achei que fosse CO2 !!!

big.scale

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #9 Online: 19 de Outubro de 2007, 12:38 »
Olá pessoal,
Eu também pretendo comprar uma mig, alguns meses atraz tinha uma anunciada no  mercado livre, demorei muito e arremataram por R$1.020,00, era um modelo Clark 100amp, o curioso é que podia funcionar com gas ou sem gas. Achei muito interessante mas não conheço a eficiencia.

Tacho

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #10 Online: 19 de Outubro de 2007, 15:04 »
O Arivaldo sugere que se pesquise uma MIG de arame com fluxo interno. O Ramede quer saber do gás da MIG. O big.scale quer comprar uma MIG.

MIG, MIG, MIG...

Porque MIG? Qual é charme que a MIG tem que deixa todo mundo apaixonado? O que é que a MIG tem que a TIG não tem, além do arame que mexe sozinho? É tão melhor assim?

Offline F.Gilii

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #11 Online: 19 de Outubro de 2007, 19:15 »
Tacho,

Eu acho a MIG mais fácil de manipular que a TIG...

Dêem uma olhada nisso:
http://home8.inet.tele.dk/jan_p/welder/mig1.htm

Offline Arivaldo

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #12 Online: 20 de Outubro de 2007, 19:13 »
O Arivaldo sugere que se pesquise uma MIG de arame com fluxo interno.
O arame com fluxo dispensa o uso de argônio (cilindro, regulador, peso do cilindro, mandar recarregar, esperar ou adquirir um cilindro grande, etc.). Mas tenho que informar que nunca vi uma dessas e nem sei se realmente substitui o argônio.

Até acho que a Tig é boa, tanto que comprei uma pequena (80A), mas isto já se tornou um problema, pois tentei soldar umas peças mais espessas e ela não foi suficiente, mesmo com eletrodo revestido.

Gilii, o tal cilindro pequeno é um problema, mesmo. Um amigo meu comprou uma maquininha igual a minha e não conseguiu comprar o cilindro de 1M até agora - ele mora em S. J. dos Campos. Além disso, a White Martins nem quer saber de cilindro pequeno. Ele está tentando com a Linde-AGA para ver se consegue, pelo menos a recarga, pois a compra do cilindro é outra dor-de-cabeça.

Offline F.Gilii

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #13 Online: 20 de Outubro de 2007, 19:57 »
Arivaldo,

Não conheço estes arames com fluxo, mas se funcionarem bem, pode ser uma excelente pedida....

Eu estou de olho neste circuito que postei no link alí em cima, pois o preço de uma máquina comercial é meio salgado...

fabio_exata

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Re: MIG ou TIG?
« Resposta #14 Online: 20 de Outubro de 2007, 22:41 »
olá a todos!

eu já trabalho algum tempo com mig e tig.

solda mig é mais rápida e bem mais fácil de soldar, usa gás atal ou co2  para soldar aço carbono.

solda tig é mais trabalhosa de soldar porem solda vários tipos de metais como aço, aço inox, alumínio,magnésio, bronze,antimônio usa como gás o argônio ou hélio e na tocha um eletrodo de tungstenio puro ou com tório dependendo do tipo de material que vai ser soldado pode-se soldar com corrente contínua (para metais ferrosos) ou corrente alternada (para metais não ferrosos).

 

 

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