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MECÂNICA => Ferramentas em Geral => Tópico iniciado por: Lafotec em 23 de Agosto de 2008, 19:57
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Olá amigos:
Eu estou considerando a possibilidade de comprar um mini torno 7x14 ou um 9x20 para uso na produção de peças pequenas, em sua maioria, pequenas carcaças de alumínio.
Tenho lido muito sobre os Siegs "mini lathes" vendidos nos EUA pela Grizzly, Harbor Freight, Cummins, etc, alguns "malham" (os possuidores de máquinas tipo Hardinge, Schaublin, VDF, ou South Bend) mas outros adoram esses torninhos (claro que depois de desmonta-los, substituir as engrenagens de plástico, limar arestas, trocar rolamentos, etc).
No Brasil a Celmar, a Manrod (esse nome é algo pornô nos EUA), a Dutra Maquinas e a Vitor Buono comercializam máquinas desses tipos, bem como algumas lojas na rua Piratininga em São Paulo. Mas... não sei se são a mesma coisa que um "mini lathe".Pelo que lí na web, os importadores americanos selecionam as máquinas e exigem do fabricante chines algumas melhorias. Provavelmente no Brasil não. O négocio aqui é preço.POrtanto, creio que as máquinas vendidas por aqui não sejam exatamente o mesmo que as de lá.
Assim, pergunto, alguém neste forum possui alguma máquina desse tipo?
Se positivo, o que posso esperar desses tornos? Lógico que posso querer a mesma precisão de um Schaublin, mas também não quero peças torneadas ovais e nem engrenagens de plástico na redução do eixo principal.
Grato por qualquer informação.
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Lafotec.
Eu tenho um 8x13 que comprei usado, e dei uma reformada simples - nada de retificar ou rasquetear barramentos, pois ele não pedia tais intervenções...
Confesso que fiquei surpreso com a capacidade dele em fazer trabalhos delicados e com certa acuidade.
Claro que não posso comparar com um Schaublin ou com um Hardige, mas digo que estou satisfeito com o meu bichinho...
Este meu é bem simples, mas tem todas as engrenagens em aço, sendo que as do cabeçote (o meu tem troca rápida de velocidades por alavancas, e grade simples para roscas) estão banhadas em óleo o tempo todo (e a grade é à seco)...
Ele não tem engrenagem para fazer rosca esquerda, mas já estou providenciando um sistema que possibilitará tal manobra...
Originalmente o fabricante não informa, mas ele pode fazer roscas em mm e polegadas, e em medidas que não constam das tabelas que vem com ele (aliás os manuais são péssimos...)
Estou providenciando para ele uma placa de 4 castanhas independentes, e assim poderei complementar e melhorar ainda mais os serviços que faço com ele e minha fresadora...
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Grato por sua opinião, fgilli.
O barramento desse torno é realmente endurecido? Segundo o site www.minilathe.com, o barramento deles recebe algum tipo de têmpera, por indução ou chama, entretanto os próprios usuários americanos não sabem afirmar se isso procede sempre ou não, pois como voce mesmo disse, o manual é uma droga e sequer há garantia de de que fábrica procede cada lotes deles.
E o giro? Concêntrico?
Pelo que sei, muitos precisam ter os rolamentos trocados. Aliás, já comprei um redutor Ebro, há alguns anos,sob encomenda, que veio com os dois rolamentos do eixo de saída trincados. Precisei trocar os dois antes de por para funcionar. Sorte minha inspecionar antes de colocar o óleo.Os rolamentos eram russos...
Bom, vou a São Paulo por estes dias para dar uma olhada de pertos nessas máquinas, também no da Vitor Buono.
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Lafotec;
Eu tambem tenho um desses chineses, e posso afirmar que ele é bem resistente, a marca dele é Clark, e tem até representante aqui no Brasil, possui garantia etc....O meu já faz cerca de 3 anos que possuo e até agora nunca deu problema, a não ser o operador que é um péssimo usuário (ainda me considero novato). De uma olhada neste site http://www.clarkmachine.com.br/ trata-se do representante desses modelos chineses aqui no Brasil. O modelo que tenho é igual ao do fgilli, ou seja, BV20-L
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Olá pessoal, pesquisando na web achei esse torno com preço bem convidativo R$ 4120,00 .A marca é REVALP. Será que presta?
Torno Mecânico (6 Velocidades: 125 - 2000 RPM)
Código: MR-330
Descrição:
Dist. Máx. entre Centros: 550mm <<< ENTRE PONTAS
Diâmetro Máx. USINAGEM sobre o Barramento: 250mm
Largura do Barramento: 135mm
Diâmetro de Passagem do Eixo-Árvore: 20mm
Encaixe: CM2
Curso Transversal: 110mm
Potência: 550W
6 Velocidades: 125 - 2.000 RPM
12 Roscas Métricas (0,4 a 3,00 de passo) / 8 Roscas Pol. (10 a 44 fios/pol).
Guarda de Proteção e Botão de parada de emergência.
Sem bancada.
Alimentação: 220V / 60Hz
Peso: 180Kg
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Na verdade a marca desses são Manrod
Eles são bons até, não eh pra nada industrial nem coisa do tipo, mas funciona e é bacana para se ter em casa ou em um lugar pequeno...
Serve para fazer coisas mais simples e leves
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Xerox.....
Conheço esse modelo, na verdade ele não é da marca "manrod", e sim é comercializado também por essa empresa.
A diferença entre ele e os modelos BR 020 (tenho um de 350 mm e comprei outro de 550 mm), está principalmente na mudança de velocidades.
Nesse modelo você precisa trocar a posição da correia para que ocorra a variação de velocidade, enquanto que nos modelos BV 020, essa mudança é rápida, através de engrenagens e alavancas, o que facilita muito o serviço.
Se tiver interesse me avise, por esse valor consigo para você o BV 020 com 550 mm.
Abraços.
Rubens
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Tenho um catalogo da Manrod aki e a loja de familiares comercializa os Manrod, e o modelo desse Código: MR-330
É da manrod...
Não que mude nada pois são apenas importados e feitos na china, a unica coisa que a Manrod faz eh estampar o nome dela nas máquinas...
Se for ver realmente, é da manrod mas não eh da manrod, pois não sao eles que fabricam...
Nem o torno da Atlas é feito pela Atlas...
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Grande Brenck....
Exatamente o que falei.
A Manrod é apenas uma das muitas empresas que importam e comercializam esse torno MR 330.
Tal qual o modelo BV 020 (Clarck por exemplo).
Aqui em SP mesmo encontrei um importador que vende esse mesmo torno (idêntico) até na cor e não é a Manrod.
Portanto, o que eu quis dizer, é que esse torno (aquele da foto), não necessariamente é o comercializado pela Manrod, até porque não sabemos de onde o amigo Xerox retirou a foto anexa (pode até ter sido da própria Manrod - www.manrod.com.br, ou de qualquer vendedor do ML).
E vale a pena procurar, pois, a Manrod não possui (a) o melhor preço (pelo menos quando fiz minha consulta).
Do mais, aconselho o amigo Xerox a pesquisar, pois, a variação de valor é bastante grande de importador para importador.
E sabendo que a Manrod não é a única importadora desse modelo, a coisa fica mais fácil.
Grande Abraço.
Rubens
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Grande Brenck....
Exatamente o que falei.
A Manrod é apenas uma das muitas empresas que importam e comercializam esse torno MR 330.
Tal qual o modelo BV 020 (Clarck por exemplo).
Aqui em SP mesmo encontrei um importador que vende esse mesmo torno (idêntico) até na cor e não é a Manrod.
Portanto, o que eu quis dizer, é que esse torno (aquele da foto), não necessariamente é o comercializado pela Manrod, até porque não sabemos de onde o amigo Xerox retirou a foto anexa (pode até ter sido da própria Manrod - www.manrod.com.br, ou de qualquer vendedor do ML).
E vale a pena procurar, pois, a Manrod não possui (a) o melhor preço (pelo menos quando fiz minha consulta).
Do mais, aconselho o amigo Xerox a pesquisar, pois, a variação de valor é bastante grande de importador para importador.
E sabendo que a Manrod não é a única importadora desse modelo, a coisa fica mais fácil.
Grande Abraço.
Rubens
Pessoal, posso estar falando besteira mas A MAIORIA desses torninhos importados são fabricados na China pela (((CLARK - Machine Tools Supply))) quando chegão ao Brasil, dependendo do importador eles TROCAM
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;D
Deu pau.....foi a mensagem incompleta :)
A maioria desses torninhos chineses são fabricados pela ((( CLARK - Machine Tools Supply ))). O que acontece é que quando chegam ao Brasil, dependendo do importador eles TROCAM a etiqueta e colocam outra.....Mas a grande maioria que eu já ví foram feitos pela Clark e as etiquetas com outros nomes, como se fossem outro fabricante. A Clark tem representante no Brasil e um dos DISTRIBUIDORES é a Empremaq de Curitiba.
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Eu não sei realmente o que acontece, acho que na china vc deve comprar projeto completo de torno na banca de jornal, dai eh so pegar e mandar pra uma industria para eles fabricarem...
Eu comprei um que é o mesmo modelo da atlas, eles vem sem nome o meu foi produzido por uma tal de rong fu corp ou coisa do tipo, mas ao mesmo tempo sendo produzido em escala, vc escolhe a cor, manivelas e coisas do tipo, porem o torno é o mesmo, você pode trocar apenas pequenas coisas por exemplo se quiser mudar o formato da caixa ou do protetor das encrenagens acho que já não pode...
Nessa mesma empresa lembro que no catalogo tinha esses torninhos pequenos todos.
E outras industrias la na china vendem exatamente os mesmos também, logo eu acho que eles compram o projeto em algum lugar e começam a produzir...
Não tem muito importancia, eles são bem feitos, e são produzidos na china o que não significa que são ruins ou de má qualidade ( acho que a china so pegou essa fama por coisas chinesas que são vendidas em lojas de 1,99... )
O que eu comprei a qualidade é absurda, o batimento da placa por exemplo, testado em uma barra de 300mm na base perto da placa é de apenas 0,006mm e na ponta no final do 300mm é de 0,02mm....
Eles testam o torno inteiro vem com um papelzinho com todos os testes de precisão que foram efetuados no torno que vc comprou e todos os testes o valor acusado depois foi menor que o valor que eles tem como tolerancia...
Mas claro isso em tornos maiores e tal, esse pequenos acho que não vem teste nenhum...
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Também não tenho do que reclamar.
Para os serviços que sei fazer e que pretendo fazer, está mais que perfeito.
Um pouco limitado pelos diametros e tamanho do barramento, mas não farei nenhum serviço comercial.
Portanto, não é por ser chines que o bicho não presta.
Ontem estava vendo no Discovery um programa sobre o maior petroleiro para águas congeladas do mundo, advinha quem produziu???
Eles mesmos, os russos, americanos e ingleses apenas olharam e montaram algumas partes, o grosso mesmo foram os chineses.
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Também não tenho do que reclamar.
Para os serviços que sei fazer e que pretendo fazer, está mais que perfeito.
Um pouco limitado pelos diametros e tamanho do barramento, mas não farei nenhum serviço comercial.
Portanto, não é por ser chines que o bicho não presta.
Ontem estava vendo no Discovery um programa sobre o maior petroleiro para águas congeladas do mundo, advinha quem produziu???
Eles mesmos, os russos, americanos e ingleses apenas olharam e montaram algumas partes, o grosso mesmo foram os chineses.
Eu ídem....não tenho nada a reclamar, já tive um outro modelo chines também e funcionava muito bem, só vendi para comprar um outro com mais recursos. Muitas fabricas americanas estão indo para a China devido a mão de obra ser mais barata e os impostos menores, depois eles colocam o produto aqui na américa como se fossem produtos Chineses.
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Senhores, comprei o MR-300 e no manual "dele" cita vários acessórios como luneta, placa de 4 castanhas, etc...
Vocês sabem onde consigo comprar esses acessórios ? Na loja onde comprei o torno eles não têm nada disso.
Grato
Marcelo
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Marcelo......
Tenho um BV 020. Possuo também a placa de 4 castanhas e as lunetas (fixa e móvel).
Aqui em SP pode-se achar isso com bastante facilidade, com um pouco mais de dificuldade para as lunetas. Mas já ás vi até usadas.
Se tiver interesse, devo estar indo para os lados da Piratininga a semana que vem, daí posso dar uma olhada para voce.
Só precisa passar o desenho do barramento e a medida do centro até o barramento para poder encontrar a luneta adequada.
no mais, é so escrever.
Abraços.
Rubens
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Olá. Deve ter na www.celmar.com
Abraço.
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Se o torno é novo, cobre de quem vendeu...
Uma prática muito usada por aqui na "terra brasillis" é de separar peças como as placas de 4 castanhas, e vende-las em separado como se os tornos viessem sem este acessório, e como os futuros donos não soubessem disso.
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Pessoal, sou da área de informática-Telecom e o torno é um sonho do meu falecido pai e meu há mais de 20 anos que consegui começar a concretizar agora, MUITO OBRIGADO pelas respostas, o pessoal aqui é bacana e responde rápido!!! :)
Como estou começando a aprender agora não consegui rodar o porta-ferramentas, pelo que entendi seria só girar aquela alavanca no alto no sentido anti-horário que bambearia mas não consegui!
Alguém pode me dar uma dica, será que estou fazendo algo errado ? Fiquei com medo de forçar e quebrá-la.
Grato,
Marcelo
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Olá Loschy;
Normalmente solta no sentido anti-horário, e tem que ser bem apertado, ela é uma peça resistente, ponha mais força experimente dar uns solavancos, em casos extremo bata com uma peça macia (madeira). Se nem assim soltar será necessário chamar um técnico para verificar o que esta ocorrendo.
Abraços...
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Marcelo.....
Nesses tornos (a maioria) o castelinho não gira no sentido horário não (como o Marcão comentou).
Somente no anti horário.
Isso porque existe entre a base do castelo e a base do carrinho um "pino" com mola que é justamamente o responsável por travar o castelo na posição correta (paralelo) ao eixo de usinagem do torno.
Solte toda a alavanca de aperto e suspenda o castelinho que verá como ele se comporta.
Não tenha medo de estragar, isso não acontece, quando muito a mola que apoia esse "pino" pode pular, mas não irá muito longe.
Do mais, se precisar é só gritar.
Abraços.
Rubens
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Valeu pessoal, obrigado, no fim de semana vou tentar !
Abraços
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Pessoal, comprei o torninho mas não estou conseguindo achar, tentei na Celmar e na Manrod e nada...
Queria a luneta fixa, a luneta móvel, a placa de 4 castanhas, a placa lisa e a contra ponta rotativa.
Seguem desenhos e medidas, se alguém tiver para vender ou souber onde encontrar eu agradeço.
A placa de 3 castanhas tem o diâmetro de 80 mm.
Abraços
Marcelo
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Grande Marcelo...
Parabéns pela aquisição.
Quanto aos acessórios que está precisando, isso é muito fácil.
Para a contra ponta, voce precisa nos indicar que cone é usado em sua contra ponta, imagino que seja cone 2 (o meu é cone 2, e a grande maioria desses pequenos).
A placa de 4 castanhas deve custar entre R$ 250,00 e R$ 350,00, dependendo de onde se compra.
As lunetas já são um pouco mais complexo, pois depende do tipo de perfil do barramento e da dimensão do centro de torneamento, mas já vi delas (usadas) na Piratininga.
Devo ira para lá esta semana, dou uma pesquisada para voce. E se precisar é só avisar que remeto.
A "placa lisa", e conhecida como placa de arrasto. Essa é a mais simples de todas.
Acho incluisve, que voce deveria fazer no seu próprio torno, como lição de casa. rsrsrsr
Além de possível, será um ótimo aprendizado.
Se precisar de algumas dicas, é so avisar.
Grande abraço.
Rubens
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Rubens, com os desenhos que eu passei dá para escolher a luneta fixa ? E a móvel, como devo proceder ? Os encaixes no meu torno são um tal de cm2, se você tiver essas peças tenho interesse em comprá-las, quanto à placa lisa, acho que ainda estou muito fraco hehehe...
Grato,
Marcelo
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Nobre Marcelo.....
Não tenho nenhuma peça dessas, pois não tenho esse torno, o meu é um BV 020.
Mas como gosto muito de andar pelas bandas da Piratininga, conheço um pouco disso.
O "cm2" citado por você é o Cone Morse 2, isso deve ser na contra ponta, mas imagino que retirando a placa, também possa ser encaixada uma outra contra ponta (para serviços entre pontas).
Veja que pelo foto que postou, na contra ponta vai uma medida de cone diferente do eixo árvore. Isso é o mais simples de se conseguir.
Quanto á luneta móvel, precisa passar a distância entre os furos de fixação (normalmente estão no carrinho transversal). Normalmente são 2 parafusos
Informe também o modelo do torno, ai quem sabe fique um pouco mais fácil.
Quanto construir a placa de arrasto, não precisa ser forte, apenas percistente, daí fica muito fácil, é basicamente uma placa lisa com 3 furos e alguns rasgos, muito fácil e simples de ser construída.
Qualquer coisa mande uma MP.
Abraços.
Rubens
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Marcelo,
Procure alguma coisa na Celmar - eles estão com uma nova lista de peças extras para estes tipos de tornos, e acredito que conseguirá encontrar o que quer por la.
www.celmarnet.com.b r
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Bom dia amigos!
Comprei um torno desse a pouco tempo (Manrod MR-300). Ele vem com engrenagens para fazer rosca em mm. Na ficha técnica dos acessórios as engrenagens para polegadas não estão disponíveis para esse modelo. O torno de vocês faz rosca em polegadas?
Abraço pessoal!
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Roberto,
Meu torno tem um conjunto de engrenagens que à princípio são para roscas (e avanços) em milimetros, mas faço algumas roscas em polegadas com alguma margem de erro - creio que o seu deva fazer mais ou menos a mesma coisa, tudo depende da quantidade de engrenagens disponíveis .
Penso que se tiver uma engrenagem de 127 dentes estes erros diminuiriam, mas ainda não parei para calcular se de fato isso ocorre.
Fabio