Autor Tópico: Serra elétrica para esquadrias  (Lida 57068 vezes)

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Offline Xerox

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #60 Online: 01 de Dezembro de 2008, 16:10 »
Pessoal se o problema é muita rotação para cortar alumínio, não daria para colocar um dimmer nesse motor de alta , ou mesmo usar um motor trifásico com um inversor de frequência. Daí você poderia ajustar a velocidade conforme o tipo de material que fosse cortar.
Perdoem só falei besteira!!

Alvaro

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #61 Online: 01 de Dezembro de 2008, 18:24 »
Xerox;

Até acredito que possa dar certo, não sei, porém vc vai perder o torque do motor. Veja que a velocidade de corte depende muito da espessura do material que vc vai cortar, do material cortante e do próprio material (aluminio, ferro, madeira etc). Veja nas paginas dos fabricantes de disco de corte, lá vc vai encontrar bastante informações úteis.

Offline marc0

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #62 Online: 01 de Dezembro de 2008, 20:56 »
Olá Alvaro;

Disco abrasivo de corte são frágeis principalmente os mais finos; sempre existe o risco de quebrar, quer seja parado, em alta ou em baixa rotação, as maiores causas de quebras de disco são:

torção ou flexão da peça que esta sendo cortada;
apoio ou morsa inadequados;
corte de materiais muito espessos que ocasione aquecimento, queima e travamento;
emplastamento ou deposição no disco;
pancadas laterais ou frontal;
muito uso lateral do disco (o ideal é nunca usar, principalmente disco de duas telas, mais a turma usa muito);
pressão excessiva frontal ou lateral;
baixa pressão de corte (que causa pilonar)
disco de má qualidade;
uso de disco trincado;
Flanges inadequados;
desalinhamento do plano do disco com o eixo da articulação da máquina;
rotação excessiva;
mancal com folgas;
desbalanceamento e vibrações excessivas;
deterioração do aglutinante (naturalmente ou por  agente químico);
fechamento do corte por tensões no material ou ausência de preguiça;

Fora isso; o uso de motores muito potentes (acima de 2 cv) para disco de 12" x 4mm (o mais comum), pode contribuir para quebrar o disco.

Creio que se forem observados todos esses parâmetros, o disco nunca vai quebrar (a não ser por causas sobrenaturais eh eh eh...) .

Abraços...

Offline odair1944

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #63 Online: 01 de Dezembro de 2008, 21:27 »
Caro Marquinhos, muito convincente sua explanação. Garanto-lhe que com todas as possibilidades de acidentes inerentes a esse tipo de máquina, aumentou-me o medo de usar meu Policort. Acho que  voltamos ao inicio da nossa prosa com o Xerox, isto é, a segurança, ou falta dela..... Por isso,, cada vez mais me convenço que o melhor é a Serrinha de fita (elétrica ou não). Além de segura, aquece pouco o material, sem deformá-lo. Mais cara? Com certeza (a elétrica). A meu ver, acho que todos aqueles que tiverem  condições de adquirir ou construir uma, vale muito a pena de eliminar um ítem de muito risco, entre outros tantos, que continuamente espreitam os profissionais da área e a nós hobistas.Abraços a todos. Odair

Offline marc0

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #64 Online: 01 de Dezembro de 2008, 22:28 »
Olá Odair, um grande abraço;

Essa explanação dos possíveis riscos, não é pra assustar ninguém, eu uso muito policortes, e faço nas minhas alguns trabalhos nada convencionais, com um bom disco (eu prefiro o Maxi de uma tela da Norton, cuidado com os falsificados); quem é macaco velho nesse ramo já esta acostumado com os riscos e dificilmente dessa profissão e dificilmente incorre em acidentes, o maior problema ocorre com a molecada que acha que sabe tudo e vai detonar, e acaba detonado; uma máquina razoável e bom senso não tem maiores problemas.

Essas possibilidades que citei antes são relativas à quebra do disco, que raramente termina em ferimentos (desde que a máquina esteja com a proteção no lugar), nessas máquinas o mais comum é pegar um corpo extranho no olho (mesmo com óculos), ralar a mão no disco ou cortar o dedo na rebarba. Eu tenho muito medo de usar qualquer máquina que tenha partes girantes (apesar de ter que usar todos os dias), talvez por isso eu me preservo de maiores acidentes.

Uma serra de fita tb é show de bola, para materiais mais finos e metalom na policorte vai muito bem, mas quando vou cortar tarugos mais grossos e tenho que quebrar o galho no resinoide mesmo, é aí que sinto saudade de uma boa serra. Eu tenho muito medo de usar qualquer máquina que tenha partes girantes (apesar de ter que usar todos os dias), talvez por isso eu me preservo de maiores acidentes.

Construir uma serra de fita para comercializar esta nos meus planos desde que a Franho lançou a serra de fita horizontal (cheguei até a fazer um levantamento de viabilidade, a coisa não andou pq meu sócio na época não topou). Um dia quem sabe eu faça.

Abraços...
   

Offline mulapreta

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #65 Online: 02 de Dezembro de 2008, 01:29 »
Pessoal, aqui foram postados maneira e modos de corte para 4 materiais diferentes.
Para os quatros materiais há maquinas e modos de corte diferentes uma das outras.
Alem desses métodos diferentes existem, infelizmente, questão de segurança. Infelizmente, porque se não houvessem perigos, o problemas já estaria resolvido. comprariam qualquer máquina e pronto.

COMO HÁ PERIGO (estou gritando mesmo) pediria a todos que restringisse suas questões a um único material, no caso o da postagem de abertura, que é o METALON.

As repostas e orientações aos amigos do guiacnc, são muito importantes e esse assunte é de muita responsabilidade.

Estou entrando diariamente nesse tópico e o assunto parece muito confuso. Uma hora querem cortar alumínio com máquina de cortar ferro, outra hora querem cortar ferro com máquina de corte de alumínio outra hora corte de madeira. Dessa forma não chegaremos a um consenso comum.

Offline mulapreta

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #66 Online: 02 de Dezembro de 2008, 01:32 »
Caro Marquinhos, muito convincente sua explanação. Garanto-lhe que com todas as possibilidades de acidentes inerentes a esse tipo de máquina, aumentou-me o medo de usar meu Policort. Acho que  voltamos ao inicio da nossa prosa com o Xerox, isto é, a segurança, ou falta dela..... Por isso,, cada vez mais me convenço que o melhor é a Serrinha de fita (elétrica ou não). Além de segura, aquece pouco o material, sem deformá-lo. Mais cara? Com certeza (a elétrica). A meu ver, acho que todos aqueles que tiverem  condições de adquirir ou construir uma, vale muito a pena de eliminar um ítem de muito risco, entre outros tantos, que continuamente espreitam os profissionais da área e a nós hobistas.Abraços a todos. Odair

Essa é a solução mais adequada para quem quer cortar ferro, alumínio, metalon, madeira, etc. com um único equipamento .


Alvaro

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #67 Online: 02 de Dezembro de 2008, 07:37 »
marcomartim;

Acredito em vc sim, não duvido nem mesmo porque eu só uso essa policorte para aluminio, e os discos para ferro eu nem os tenho por aqui.

As unicas informações que tenho foram me passadas pelos representantes das maquinas, B$D, DeWalt, Motomil etc... que me disseram para prestar bem a atenção na maquina que eu pretendia adquirir para trabalhar com o Aluminio, já estava de olho naquelas maquinas da B$D e da Dewalt pelo acabamento etc...mas fui alertado inclusive por uma empresa que só trabalha com aluminio aqui em Itu (Casa do Aluminio) de que aquelas maquinas não eram adequadas para o que eu pretendia fazer.....

A unica coisa que sei é que aqueles discos que são usados para corte de ferro é bem perigoso quando se quebra em funcionamento, o pai de um colega meu que mora a uns 100 mts da minha casa morreu devido esse tipo de acidente, quebrou o disco e os estilhaços entraram na barriga dele....foi levado imediatamente para o PS, mas como ouve rupturas nos intestinos teve uma infecção generalizada e entrou em óbito, o filho dele estava aqui em casa quando a mãe dele veio correndo para que o filho o levasse ao hospital....

Offline RAranda

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #68 Online: 02 de Dezembro de 2008, 10:39 »
Nobres amigos, tenho acompanhado a discussão e todos sabemos que ao se tratar de máquinas e ferramentas, sempre existirá muito suibjetivismo nas opiniões.

Por isso resolvi dar a minha.

É evidente que toda e qualquer máquina construida pelo homem possui algum índice de risco em seu manuseio (perigo de acidente).

Principalmente as que realizam movimentos mecanicos destinados ao corte de materiais (aço, aluminio, ferro, madeira e afins).

Até mesmo nossas "criaturas" se incluem nisso.

Se corta materiais mais duros, quem dirá a pele ou a carne humana.

O grande problema, é que o hobista na grande maioria dos casos quer ou precisa de uma única máquina capaz de fazer todo o tipo de trabalho e serviço.

Quer pela falta de espaço ou de capital para investir. Uma vez que o hobista não investe capital, "gasta" dinheiro (isso porque não tem retorno financeiro, quando muito apenas a gratificação pelo resultado).

Existem profissionais (como nosso amigo MarcoMartim) que possuem conhecimento, prática e habilidade para generalizar o uso das máquinas da maneira descrita, tudo isso devido á experiência de trabalho e ao profissionalismo.
 
Sempre digo que a grande diferença entre um hobista e um profissional reside basicamente no tempo de prática em determinda área ou serviço e o tipo de ferramental usado.

Normalmente o ferramental ideal para o serviço perfeito.

Mas como o hobista não "vive" (teoricamente) do hobby que pratica, qualquer tipo de investimento em máquinas e ferramentas é sempre visto como uma despesa (e não um investimento).

Já pequei várias vezes no uso de máquinas e ferramentas, por isso, sugiro que se analise o custo de nossas máquinas, usando como paradigma NOSSAS VIDAS.

Quanto elas valem????????

Dai veremos que todas as máquinas e ferramentas por mais caras que sejam, ainda assim são muito baratas.

Abraços a todos.

Rubens

Alvaro

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #69 Online: 02 de Dezembro de 2008, 11:20 »
Rubens;

Concordo plenamente com vc, sempre disse aqui neste tópico a importancia de usar a "maquina correta" para cada tipo de material que vai "cortar/serrar".....é como vc disse um PROFISSIONAL sabe como utilizar uma maquina para diversos tipos de materiais, mas esse não é o caso da grande maioria (estou incluido nela). Já ví casos de mortes com esses tipos de maquina, e NÃO FOI UMA SÓ VEZ, infelizmente. Pessoas que perderam os membros (dedos, mão e braço) nem se fale.....Eu tenho uma maquina dessas aqui, mas só a uso em extrema necessidade.

Offline odair1944

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #70 Online: 02 de Dezembro de 2008, 11:31 »
Caro Marquinhos, espero que vc. se convença a industrializar  maquinas de serras de fita, bem baratinhas (rsrsrssr). Fica aki , antecipadamente, meu desejo de sucesso no empreendimento. Abraços. Odair

Offline mulapreta

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #71 Online: 03 de Dezembro de 2008, 00:06 »
Quem quizer uma máquina que corte madeira, ferro, aço, alumínio etc e tal, aqui vai umas fotos de uma máquina que fiz para esse fim.

Ela corta 90º ,  45º,  67,5º com perfeição absoluta.

Para melhorar o corte é só trocar a serra com dentes apropriados.

Você Poe a maquina para trabalha e vai fazer outras coisas, até descansar. E se marar no litoral vai pegar um solzinho na areia. Quando a serra termina de serrar o material, não continua serrando, ela fica trabalhando no AR, desencostada de tudo, sem perigo de estragar a base da máquina.

Como disse anteriormente, usei um motor 1/3 HP  (fraquinho né), um redutor de velocidade 40 x 1, e uma esquadrilhadeira (consultem mercado livre para uma usada)

Verifique a velocidade de trabalho que deverá ser aproximada a velocidade de seu braço na serra manual.

Se alguem quizer fazer, podem enviar perguntas via e-mail.

Edson S.Garcia



Offline marc0

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #72 Online: 03 de Dezembro de 2008, 01:55 »
Olá edson;

Muiito legal vc ter feito uma máquina útil; para lidar com oficina é preciso ter criatividade e jogo de cintura, parabens.

Rubens, legal sua opinião (sempre ponderada); numa oficina (mesmo as grandes) é impossível ter uma máquina especifica para cada operação; utilizar uma máquina para serviços correlatos é uma coisa corriqueira.
Eu sei que existem muitos colegas que não estão familiarizados com o uso de determinadas máquinas, qualquer tipo de máquina oferece risco; vc adquiriu um torno recentemente, é uma máquina extremamente perigosa (tem até presidente sem dedo por isso), o fato de haver risco não deteve seu ímpeto de aprender e experimentar, quem quiser aprender e fazer as coisas acontecerem deve assumir esses riscos e se preparar par enfrenta-los. quem tem medo de operar maquinas deve procurar outra profissão (por exemplo, advogado) ou outro robby (colecionar selos, por exemplo)

Eu enfatizo que para operar qualquer máquina deve-se considerar em primeiro lugar a segurança consciente e não o medo irracional.

Álvaro, sei que vc esta preocupado com a segurança, isso é válido, muito bom e fundamental em qualquer lugar.

Quando eu estudei no SENAI (Mecânica Geral) em 1976, houve um acidente com um aluno (decepou um dedo na plaina), o curso não parou, os jovens alunos continuaram aprendendo e usando as plainas. Já soube de pessoas que morreram engasgadas com um pedaço de frango, não recomendo a ninguém que pare de comer os galináceos por causa disso, apenas recomendo cuidado ao mastigar.

Estou procurando com minha participação no post ajudar aqueles que estão começando a utilizar essas máquinas, sobre as possibilidades e potenciais que elas oferecem, não estou de forma alguma negligenciando com a segurança, trabalharam comigo durante esses vários anos, jovens inexperientes (até menores) que aprenderam aqui a profissão, operavam as máquinas na minha oficina (inclusive policortes) nunca houve nenhum acidente (graças à Deus, e muito cuidado), porque aqui tudo é "feito da forma segura", sem pressa e com orientação.

Muita gente que passa orientação, principalmente balconistas ou vendedores, não tem as credenciais da experiência real dentro de uma oficina que balizassem suas afirmações.

Quando uma pessoa não se sente segura com alguma coisa é melhor não fazer; a insegurança anda de mãos dadas com o receio e o acidente. Para ajudar aqueles que querem aprender os trabalhos possíveis de serem realizados num policorte ou em outra máquina operatriz eu passarei as dicas de como fazer bem e com segurança.

Cuidem de seus dedos, um abração a todos.

Offline RAranda

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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #73 Online: 03 de Dezembro de 2008, 09:18 »
Nobre amigo Marco.

Como sempre palavras de um profissional.

Concordo plenamente com suas ponderações.

E por isso "enalteci" sua condição de profissional, para alertar que todas as usas dicas são de uma pessoa experiente e habilitada para o comentário.

Eu como hobista sou um "modesto" advogado, mas costumo ousar bastante nessa área da mecanica, por isso digo com toda franquesa que já "pequei" bastante, já sofri vários arranhões e hematomas.

Mas como voce disse só não é pior devido aos cuidados que devem ser adotados.

Meus parabéns pela grande ajuda (pelo menos para mim).

Um grande abraço.

PS. nosso almoço deverá ser em breve.

Rubens


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Re: Serra elétrica para esquadrias
« Resposta #74 Online: 03 de Dezembro de 2008, 12:46 »
Indo de encontro a muitas opiniões acabei comprando a tal serra . Adaptei um disco abrasivo de 10 poliegadas, ...
passei o dia brincando com ela ontem.Corta metalon que nem manteiga, é bem potente.   Sei que não é um equipamento para uso direto, afinal vai servir para fazer minha cnc , cortar ferro e tambem para trabalhos em madeira, hobby mesmo.


Esse aí sou eu e minha armadura EPI hehehe...sou teimoso mas não sou louco. Quando corto ferro com ela não fico na frete , fico de ladinho...sei lá né...pode voar alguma coisa.


 

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