Autor Tópico: dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)  (Lida 13727 vezes)

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Offline mulapreta

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #15 Online: 11 de Janeiro de 2014, 23:07 »
Acho que não é tão simples assim, apenas uma bucha não é suficiente, a ponta do eixo possui um alojamento cônico onde se encaixa a pinça e talvez uma bucha não teria espessura suficiente para se fixar ao eixo e possibilitar a usinagem de uma rosca um pouco maior. Usinar uma nova porca seria mais barato e mais simples e uma porca não se gasta com tanta frequência.
Gil,

Dá sim para fazer um embuchamento no Spindle. O problema maior é o já citado pelo Zé Ricardo, de que aí no Rio não se encontra torneiro mecânico com facilidade.

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Outra opção seria trocar a ponta do eixo do spindle, para um porta pinça ER-16 que aceite porcas de tamanho padronizado.

se puder fazer isso estou de acordo que seria a melhor opção.

Edson


Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #16 Online: 12 de Janeiro de 2014, 07:51 »
realmente . achar um bom torneiro no rio não é facil não, e se achar, cobrara os olhos da cara.

trocar a ponta do eixo, para mim  esta fora de cogitação, pois teria  que refazer o induzido

ja me mandaram varios links de empresa que vende a porca com esta minha medida, apenas o  encaixe para trocar a porca que é diderente, mas isso não é problema.

outra alternativa é tentar achar um bom torneiro e mandar fazer um porca, pois estas porcas, como falou  o Gil, não é uma peça que se desgasta com rapidez.
a minha aqui esta esta boa, pois a pinça encaixa com presão , apenas queria  uma sobresalente.
mas com calma vou pesquizando, pois o problema todo estava na pinça conforme fotos que coloquei
agradeço a todos,  e assim que conseguir comprar, ou mesmo mandare fazer, coloco aqui os resulktados
abraço
ricardo

« Última modificação: 12 de Janeiro de 2014, 07:55 por JOSÉ RICARDO »

Offline Cássio Alvarenga

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #17 Online: 12 de Janeiro de 2014, 14:46 »

Outra opção seria trocar a ponta do eixo do spindle, para um porta pinça ER-16 que aceite porcas de tamanho padronizado.

se puder fazer isso estou de acordo que seria a melhor opção.

Edson

Não seria melhor simplesmente comprar uma porca nova que encaixe na ponta?? Ou fazer uma

 Fazer uma ponta para o eixo é muito mais trabalhoso do que fazer a porca para o eixo que já ta lá.

Offline F.Gilii

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Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #19 Online: 12 de Janeiro de 2014, 16:50 »
Gilli.
obrigado pelos links.
estive vendo que  este link que vc postou  http://www.ebay.com/itm/3-pcs-ER16-A-M19-X-1-0-Collet-Nut-For-CNC-MILLING-LATHE-TOOL-Collet-Chuck-ER-16-/151046868482, esta parecendo ser a mesma porca,
o que vc mencionou sobre comprar o kit de 3pçs, seria deste link mesmo??
pois no anuncio esta  com 3 pçs por U$16,99, o que realmente é barato
estive vendo tambe, que tem  um jogo de pinça ER 16  com 10 peças de varias medidas  por U$ 16,99
show de bola, mesmo pagando os impostos

como nunca importei nada e meu inglis rsrsrsrs é quase nada, vou pedir ajuda ao meu cunhado, para poder comprar neste link
abraço
ricardo
« Última modificação: 12 de Janeiro de 2014, 16:54 por JOSÉ RICARDO »

Offline mateus1313

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #20 Online: 12 de Janeiro de 2014, 22:56 »
Fala José Ricardo!!! pelo que vejo aqui no tópico ainda está na peleja com as porcas :( estive fora da net esse fim de semana e só agora que vi suas postagens, aproveitando pra dizer que não recebi seu e-mail pra eu lhe fazer a restituição conforme combinamos! me passa lá :)

Sobre as soluções apresentadas pelo colega se fosse você, já que está com a porca antiga ainda funcionando, comprava a porca do passo apropriado para seu motor pois qualquer outra alternativa vai lhe tomar muito tempo, é melhor dedicar esse tempo a atender seus clientes. Os links que o Fábio passou um deles diz que não enviam para o Brasil ou até enviam porem só com consulta ao vendedor, já o outro link abaixo consta que enviam para o Brasil por $17,00 que vai custar R$44,00 sem Receita ou R$84,00 (Usei DOlar a R$2,40 e no caso de MG usei imposto aduana IFO e ICMS) com Receita mas são 3 peças vai resolver o seu problema por um tempão.

http://www.ebay.com/itm/3-pcs-ER16-A-M19-X-1-0-Collet-Nut-For-CNC-MILLING-LATHE-TOOL-Collet-Chuck-ER-16-/151046868482


Se você tiver dificuldades com seu cunhado para importa-las é só me dizer que faço a compra pra você isso não custa nada :)

Um abraço e ótima semana

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #21 Online: 13 de Janeiro de 2014, 08:14 »
Amigos.
quero  comentar  sobre a idoniedade do mateus,
quando  comprei  a porca no mercado livre, não sabia que  o vendedor éra o MATEUS aqui do forum e nem ele sabia que éra eu
e quando recebi e vi que não éra, mandei um e-mail para saber  se ele tinha conhecimento  destas medidas.

bem, o amigo mateus entrou em contato por telefone comigo e ficamos sabendo que somos amigos do FORUM, e ele se prontificou a me devolver a grana, o que para mim   ja foi  um gesto de honestidade, mesmo sabendo que ele não tem culpa de nada sobre o acontecido, pois quem tinha que saber éra eu e não ele.

Agora MATEUS, sei que combinamos uma coisa, mas te digo que não prolonguei  o assunto   e aceitei a conversa por telefone, apenas para que  não ficasemos tanto tempo no telefone, pois sairia para vc  mais caro que a porca RSRSRSRSRSRS
MAS MEU AMIGO,  não te mandei a conta, pois ainda  estou pensando na melhor forma de resolver

Ja que vc não quer meu prejuizo e nem eu quero o seu,  então vamos fazer assim.
Estou com as porcas aqui, e vc esta com os 90,00 que paguei, isto é  porcas mais o frete.
este é um fato que vamos tratar   depois.

vc volta a colocar  o anuncio  no mercado livre .
quando venderes , vc me manda  o endereço  e me manda o valor do frete que a pessoa pagou a vc, pois como sou seu eu quem vai mandar a encomenda, vou tambem pagar o frete por aqui para mandar e vc recebe  apenas  o dinheiro das porcas, ( porcas estas que vão ser remetidas por mim)
nesta parte fica tudo acertado, pois  recebe a grana das porcas ;

voltemos aos 90,00 que paguei.
Sobre os 90,00 que paguei.
temos duas alternativas.
primeiro=  vc só me devolve o dinheiro depois que  vc vender  e eu entregar por aqui
segundo =   vale a primeira rsrsrsrsrsrsrsrsrs

ja que vc  cordialmente se pronunciou  em me ajudar a importar, pois realmente  meu  cunhado  e EU não temos  experiencia, apenas iria pedir pois ele  entende de  ingles e ficaria mais facil.
então  se não for te  atrapalhar, peço que importe para mim  estas que vc colocou o link, pois  tambem vi  estas e  veja quanto vai ficar o total  com tudo incluindo , TAXAS e tudo mais
então  vc me manda o valor  total, pois como ja tenho sua conta faço o deposito por aqui.
não sei se pode  vc comprar e colocar o meu endereço de entrega. mas se não  for possivel, coloca o  seu mesmo  que eu tambem pago o frete  para ca.

espero que assim esteja a contento de ambas as partes
abração
ricardo




Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #22 Online: 13 de Janeiro de 2014, 08:33 »
Ha ia me  esquecendo.
caso vc aceite em importar para mim.  e quero que vc  verifique se estou certo, mas  me parece que eles tem tambem um jogo de pinças  ER 16 com 10 peças , por U$ 16,99. o que seria muito bom eu comprar pois o preço vale a pena
abração
ricardo

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #23 Online: 13 de Janeiro de 2014, 16:44 »
Fui cortar umas péças  e coloquei  pinça nova e  novamente quebrou a fresa.
mas antes eu tinha percebido que a fresa não encaixou perfeitamente, pois me pareceu ter um dente la dentro e não entrou legal , mas coloquei assim mesmo e  deu no que deu, mais uma fresa quebrada
bem , fui dar uma olhada e comparar com a outra pois eu tinha comprado duas.
e ai a grande surpresa, uma é diferente da outra
a que qebrou a fresa. é diferente da minha antiga,  então fui  fazer umas  verificações onde eu explico melhor no video
troquei a pinça pela que é igual a minha antiga e cortou perfeitamente sem nenhuma vibração
dem uma olhada
abraço e mais uma  perda para o bolso :irrit: :irrit: :irrit:
abraço
ricardo
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Offline F.Gilii

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #24 Online: 13 de Janeiro de 2014, 17:26 »
Ricardo,

Atente para alguns pontos importantes:

- diametro de haste e diametro de pinça:
Dê sempre preferencia a usar pinças em polegadas para fresas em polegadas, e pinças em mm para fresas em mm - explico:

Apesar das pinças terem certa capacidade de aperto, há problemas de área de apoio entre haste e furo da pinça, e quanto maior a diferença de diametro, pior será o aperto.

As pinças são feitas para diametros nominais e não devem ser usadas para compensar diferenças construtivas

Um caso típico: querer usar pinça de 3mm para haste de ferramenta de 1/8" que equivale a 3.175.. - NUNCA!
A pinça precisa se expandir antes do aperto - isso deforma a pinça, destroi a porca e não dá aperto correto na haste e não garante centro - e em ferramentas de pequeno diametro é pedir para quebrar ferramenta.

Pinça de 4mm para haste de 1/8" - está no limite da pinça do tipo B com 12 cortes - pinças com mais cortes e opostos (metade dos cortes é de cima para baixo e a outra metade de baixo para cima) teriam teoricamente capacidade de aperto de 1mm de diferença, o que é verdade para pinças de diametro grande - pinças de diametro pequeno NUNCA devem ser levadas ao extremo - considere o máximo de 0.5mm

Pinças de 6 cortes do tipo A tem capacidade teorica de 0.5mm de variação - de novo nunca se usa seu limite.

Se posso sugerir, compre 2 jogos de pinças ou na pior das hipoteses pinças individuais para mm e polegadas nas medidas que mais usa.

Eu compro pinças de um fornecedor do link abaixo - são um pouco mais caras do que este fornecdor do ML, mas são de ótima qualidade e recomendo enfáticamente que invista um pouco mais do que ficar aí sapateando para resolver um problema simples mas que talvez ninguém te explicou antes.

http://www.ctctools.biz/servlet/the-Tool-%26-Work-Holding-cln-ER-Collets-cln-Collet-Sets/Categories

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #25 Online: 13 de Janeiro de 2014, 17:39 »
Grande gilli,
obrigado pelas explicações, mas sua ultima frase esta correta.
NINGUEM me explicou isso,  alias neste ou em outros forum, nunca li sobre isso.
não é a questão da grana, graças a deus, e muito pelo contrario, pois preservo sempre o melhor possivel, mas a questão  de ter comprado no mercado livre, foi que em todos os sites que vi, as fotos  e  caracteristicas técnicas, são identicas, mas os pormenores é que faz a diferença , e isso nós mesmos temos que saber para poder comprar certo.
outro fator que contribuiu para a compra  no mercado livre, é que la vc pede paga e eles mandam rapídamente, e  em empresas, tem uma burocracia que leva dias para eu receber.
este tipo de compra é legal, mas se vc não tiver presa, o que não  foi o meu caso.
aqui no rio, eu tinha que levar a peça na loja, para eles pedirem para vir de são paulo e chegaria em uma semana, pois depende das entregas para o rio.
É DOSE PARA ELEFANTE.
Ma é vivendo e aprendendo.
para vc ter uma idéia que não é tentar pagar barato, pois o que eu quebrei de fresa daria para comprar uma dezena de pinças
abraço e obrigado
ricardo

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #26 Online: 13 de Janeiro de 2014, 17:40 »
GILLI,

outro fator que li em seu comentario, é a respeito da pinça de 3mm para freça de 1/8.
verificando aqui, então vejo que a pinça que esta boa, é para 1/8 mesmo, pois a fresa  entra sem espandir  a pinça e da um aperto  legal, mas  a outra pinça que veio com problema, alem do dente ,  a fresa quando entra espandi a pinça .
então levo a crer que uma veio  para haste de 1/8 e a outra veio para haste de 3mm, mas minhas fresas são de haste de 1/8
devo dar graças a deus  de ter vindo uma boa , pois se não tava frito
abraço
ricardo

Offline mateus1313

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #27 Online: 13 de Janeiro de 2014, 23:10 »
Boa noite José Ricardo, sobre o nosso acerto tudo tranquilo, então resumindo vou pegar os R$90,00 descontar o frete e a diferença fica de credito pra você usar na importação que vou fazer!

Fico no aguardo só de você me dizer quais itens e se quer do E-bay ou desse fornecedor que o Fábio passou, nunca comprei deles mas se o Fábio comprou e deu certo já temos uma referência!

Como lhe falei meu porta pinças é ER11 tenho aqui as seguintes pinças: 1/8 , ¼ , 6mm, 4mm e 5mm essas medidas me atendem em todos os trabalhos com madeira que faço, mas no caso do seu porta pinças tem a de 8mm que também é interessante para fresas de tupia que tem a haste de 8mm, só você ver o que quer aí e me passar os links.

Para importar preciso colocar meu endereço porque se a receita tributar terei de comparecer pessoalmente aos correios e apesar de ter vontade de conhecer o Rio fica meio fora de mão nessas circunstâncias :)

Quando você for olhar o preço do que você quer faça a conta da seguinte maneira:
(Valor do Produto + Frete)*(Cotação Dolar)*(1,064 IOF) = Valor a Pagar
Se a Receita Tributar será
(Valor do Produto + Frete)*(Cotação Dolar)*(1,064 “IOF”)*(1,60 “Tributação”)*(1,18 “ICMS MG”)= Valor a pagar.
Acredito que seja “só isso” aí, mas se for tributado lhe mando um comprovante de tudo pra você conferir todos os valores.
Um abraço


Mateus
« Última modificação: 13 de Janeiro de 2014, 23:13 por mateus1313 »

Offline mulapreta

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #28 Online: 13 de Janeiro de 2014, 23:41 »
Ricardo,

Atente para alguns pontos importantes:

- diametro de haste e diametro de pinça:
Dê sempre preferencia a usar pinças em polegadas para fresas em polegadas, e pinças em mm para fresas em mm - explico:

Apesar das pinças terem certa capacidade de aperto, há problemas de área de apoio entre haste e furo da pinça, e quanto maior a diferença de diametro, pior será o aperto.

As pinças são feitas para diametros nominais e não devem ser usadas para compensar diferenças construtivas

Um caso típico: querer usar pinça de 3mm para haste de ferramenta de 1/8" que equivale a 3.175.. - NUNCA!
A pinça precisa se expandir antes do aperto - isso deforma a pinça, destroi a porca e não dá aperto correto na haste e não garante centro - e em ferramentas de pequeno diametro é pedir para quebrar ferramenta.

Pinça de 4mm para haste de 1/8" - está no limite da pinça do tipo B com 12 cortes - pinças com mais cortes e opostos (metade dos cortes é de cima para baixo e a outra metade de baixo para cima) teriam teoricamente capacidade de aperto de 1mm de diferença, o que é verdade para pinças de diametro grande - pinças de diametro pequeno NUNCA devem ser levadas ao extremo - considere o máximo de 0.5mm

Pinças de 6 cortes do tipo A tem capacidade teorica de 0.5mm de variação - de novo nunca se usa seu limite.

Se posso sugerir, compre 2 jogos de pinças ou na pior das hipoteses pinças individuais para mm e polegadas nas medidas que mais usa.

Eu compro pinças de um fornecedor do link abaixo - são um pouco mais caras do que este fornecdor do ML, mas são de ótima qualidade e recomendo enfáticamente que invista um pouco mais do que ficar aí sapateando para resolver um problema simples mas que talvez ninguém te explicou antes.

http://www.ctctools.biz/servlet/the-Tool-%26-Work-Holding-cln-ER-Collets-cln-Collet-Sets/Categories

É exatamente isso que eu tentei explicar em um meu poste anterior. Cada pinça é destinada a uma medida de arte específica. Tentar adaptar pinças para medidas variadas é idiotice.]

Conforme o Gilii explicou, acho que esta muito bem claro...


Bruxo, entendi o que você queria dizer com 6 e 7 mm. Mas não é isso não, pinça para fresa com ase de 6 mm. é para fresa com aste 6 mm. e pinça para fresa de aste 7 mm. é para fresa com aste de 7 mm.

Não podemos aceitar o que a Lojinha do Valter vende que são os adaptadores das tupias para fresas de 1/4" e 6 mm. que eles dizem que é a mesma coisa... Negativo. 1/4" é 1/4" aqui e na China também, e 6 mm. é 6mm. aqui e na China também...

Edson

Offline JOSÉ RICARDO

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Re:dsiferença de fabricação das porcas porta pinça ER 16 ( peço ajuda)
« Resposta #29 Online: 14 de Janeiro de 2014, 07:58 »
Fala edsom
fazendo uma analize mais detalhada,  fiquei a pensar aqui com meus botões. rsrsrsrs
temos então  pinça de 3mm  e pinça de 1/8 (3,175mm), mas  vamos raciocinar e me diga se estou errado
em todos os manuais  de caracteristicas técnicas das pinças, falam que  a pinça de 3mm, serve  para fresa  de 2mm até 3mm, isto é sempre 1mm a menos,  então  a pinça de  1/8  vai servir para  fresa  de 3mm  e fresa  de 3,175( correto)
mas a  pinça de 3mm, é que só serve para  fresa de 3mm, pois a de 3,175  vai espandir a mesma

então porque  comprar um jogo de mm  e outro de polegada???
A unica diferença que vejo é que  para uma pinça de 1/8, a fresa de 3,175 vai entrar justinha e a fresa de 3mm vai entrar com uma pequenissima folga, mas vai dar aperto,   pois foi  feita para tal

não é que não quero gastar em dois jogos, mas quero entender o porque   rsrsrsrs
abraço
ricardo

 

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