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MECÂNICA => Ferramentas para CNC => Tópico iniciado por: geancoelho em 10 de Novembro de 2011, 14:43

Título: Fresas Raiadas
Enviado por: geancoelho em 10 de Novembro de 2011, 14:43
Boa tarde mestres

Comprei com nosso amigo Fabio Camargo, aquelas fresas raiadas de 2mm, 1,5mm e 1,2mm, e queria uma opinião de voçês. Tenho em minha maquina um tupia makita 440W 28000RPM. Corto basicamente MDF e queria algumas informações sobre:

Padrões de Usinagem
Passo Lateral:                  mm
Passo Vertical:                  mm
Vel. de Avanço:                 mm/m
Vel. de Mergulho:              mm/m
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: kennedy em 14 de Janeiro de 2012, 20:24
Ola Gean tudo bem??

Eu costumo cortar MDF de 3mm em passe unico utilizando avanço de 15mm/s, e no mergulho 10mm/s, já utilizei velocidades maiores mas fica mais arriscado.
Já no passe lateral costumo usar metade do diametro da fresa.
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: havell em 14 de Janeiro de 2012, 21:27
depende das peças que você for cortar mas entre 0.7 e 1.1m/min (da para ser bem mais caso a peça seja grande e não tenha detalhes pequenos) são boas velocidades para mdf de 3mm dependendo da fixação que sua maquina tem e do nível de detalhes que  peça tem

se acelerar muito em peças com detalhes pequenos eles acabam quebrando por conta da velocidade

e o mergulho em rampa ajuda bastante a não queimar as fresas !
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 14 de Janeiro de 2012, 23:37
Amigos.
eu sempre uso estas fresas, e corto MDF de 3mm e de 6mm em um passe só com uma fresa de 2mm.
velocidade de avanço  2.200 mm/min
velocidade de mergulho 2.000mm/min
passe lateral  - sempre a metade  do diametro da fresa ( mas este depende da fresa e do trabalho a fazer)

Agora, a velocidade  sempre vai depender da estrutura da maquina  do arquivo que esta cortando e do motor  que utiliza
cada caso é um caso.
abraço
ricardo
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: havell em 15 de Janeiro de 2012, 18:20
Amigos.
eu sempre uso estas fresas, e corto MDF de 3mm e de 6mm em um passe só com uma fresa de 2mm.
velocidade de avanço  2.200 mm/min
velocidade de mergulho 2.000mm/min...

José Ricardo, você usa fresas de que tipo para esses cortes?
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Alebe em 15 de Janeiro de 2012, 19:50
José Ricardo, você usa fresas de que tipo para esses cortes?

Não seriam as que dão nome ao tópico?
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: havell em 15 de Janeiro de 2012, 20:41
José Ricardo, você usa fresas de que tipo para esses cortes?

Não seriam as que dão nome ao tópico?

Boa noite Alebe, eu não sei se são, foi por isso que perguntei...


eu testei cortar mdf de 3mm com aquelas fresinhas(que mais parecem uma grosa) tipo abacaxi(suspeito que sejam as fresas "raiadas") e com fresas de 2 cortes... com a fresa "raiada" consegui velocidades de corte relativamente modestas  sem queimar a fresa, já com as fresas de 2 cortes nunca tive problemas de queimar a ferramenta e as velocidades de corte são bem maiores

talvez pela qualidade do mdf que eu tentei cortar (porcaria de mdf) a fresinha "raiada" tenha queimado e a experiencia não foi das melhores

perguntei porque a v/c relatada pelo JOSÉ RICARDO não é compatível com a velocidade do teste infeliz que eu tive aqui  ;)
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 15 de Janeiro de 2012, 21:22
Olha eu aqui de novo ;D ;D

amigos, a fresa que eu uso é realmente a raiada, estas que o F camargo vende por um preço baratinho.
se não me falha a memoria 120,00 a cx com 50 peças.
sai por 2,40 cada fresa./
amigos, as velocidades são estas mesmo.
já cortei com velocidade de 2.400mm/min. mas voltei aos 2000 a 2200, por motivo de minha maquina.
Agora  desmontei a maquina toda e troquei todos os rolamentos, inclusive os lineares,
desmontei aS CASTANHAS e lubrifiquei todas.
tirei  todas as folgas que o portico tinha.  isto é fiz uma DEVASA ;D
amanha vou esperimentar novamente cortar com velocidade de 2.400 mm/min
nunca cortei com fresa de 2 cortes, posso até tentar.
amigo havell,  então vc quer dizer que com 2 cortes aa velocidades  são maiores , é isso??


alguma duvida é só falar
abraço
ricardo
 
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: havell em 15 de Janeiro de 2012, 21:43
amigo havell,  então vc quer dizer que com 2 cortes aa velocidades  são maiores , é isso??
alguma duvida é só falar
abraço
ricardo

sim, mas o preço delas é bem salgado, e elas são consideravelmente mais frágeis que essas fresas raiadas , se você consegue boas velocidades e boa vida util com as fresas raiadas eu não recomendo as outras fresas pois quando elas quebram dá até dor no miocárdio auhuaua o prejuízo não vale a pena  :(

como disse anteriormente, o mdf que fresei era uma porcaria de mdf, acho que ele que estava queimando as fresinhas, pois testei em um fundo de armario e consegui velocidades bem superiores.
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: fcamargo em 15 de Janeiro de 2012, 22:03
as raiadinhas que eu tenho.. corto MDF de 3mm com velocidade de 2metros por minuto facilmente..
já cortei com 3 metros.. mas dá medo de quebrar...

uso diariamente com velocidade de  1600mm por minuto (quando o tempo nao é problema...).


Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 16 de Janeiro de 2012, 09:08
Grande camargo,  vc tem fresa de 2 cortes 3mm ??
se tem quanto sai??
pode comprar  a cx que vc vende mas, com variedades de fresa./ mas com um precinho legal para amigos  rsrsrs
abraço
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Velho Hippie em 16 de Janeiro de 2012, 21:12
Olá Meninos!

Bem, eu me acostumei a utilizar as fresas de 2 cortes, desde que comecei a brincar com a máquina. Com a 1.6mm para MDF de 3mm em único passe, vario entre 2200mm/m até 3600mm/m (limíte dos testes que fiz).... Normalmente, sem stresse corto com 2000 ou 2200, pois já dá uma leve diferença no acabamento das bordas.

Dia destes resolvi testar as raiadas no MDF e em uma única tarde quebrei 4 de 1.2mm (raiada).... Testando várias velocidades de avanço e entrada. A última quebrou com 500mm/m de entrada e 900mm/m de avanço... Daí resolvi desistir.... Ou quase, :P

A "mardita" pulga atrás da orelha não me deixava quieto.... Voltei a mais alguns testes com a última de 1.2mm (raiada) que eu tinha,  :'(  Vários cortes partindo de 900 até 2200mm/m e tudo beleza, mas... (Sempre tem um "Mas..."), nestes cortes sempre utilizei uma ponte no ponto incial com espessura em metade do material e comprimento igual ao diametro da fresa.

Pra matar a "mardita" Pulga, retirei as pontes e mandei ver.... Primeiro corte, segundo corte, terceiro corte e pá...... Matei a pulga e a fresa,  :'( :'( :'(

Então concluí que as raiadas são boas sim (apesar de eu não gostar das bordas marcadas) mas é preciso cuidado na estratégia. Tentei utilizar a entrada em rampa,mas parece que (selecionando vários vetores fechados) a rampa só é criada para o primeiro. Selecionar e criar um a um é inviável para os trabalhos que faço, pois altero os códigos a cada instânte baseado nos retalhos de chapa que tenho.

E utilizar a ponte (mesmo que apenas uma na entrada) para um trabalho de fretwork como o que posto, para lixar as pontes manualmente deixa até um Hippie com vontade de sair atirando, KKKKK

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!

PS.: Tenho certeza que foi praga de um tal Cientista13, que duvidou que eu só tivesse quebrado uma única fresinha em 2 anos.....  Só de raiva vou guardar os tocos pra dar de presente, pois sei que ele usa,  ::)
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: ADRIANOBOSQUETTI em 16 de Janeiro de 2012, 21:33
ola sem querer ser incoveniente  poderias seder este arquivo do porta joia em dxf , esse e muito bonito, ou se for o caso poderiamos trocar figurinhas ;D
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Velho Hippie em 16 de Janeiro de 2012, 21:48
Olá menino Adriano!

Se puderes aguardar alguns dias, ou quem sabe mais uma ou duas semanas, pois estou reorganizando meus trabalhos recentes e pretendo criar um tópico na Galeria de Artes do fórum, para ficar centralizado, ok?

Minha pretensão é disponibilizar a maioria dos trabalhos genéricos que tenho feito em 2D (como a guitarra que enviei pro menino José Ricardo)... Mas alguns trabalhos personalizados e algumas modelagens 3D em que tenho trabalhado, "infelizmente" tenho a pretensão de segurar um pouco mais, até definir o caminho adequado.

Mas só para constar (lembrando as palavras do Fábio Gilli em outro post, em que ele fala sobre criar X copiar) este porta-jóias eu modelei em uma tarde, o tamanho defini com base em alguns retalhos de MDF que eu tinha aqui e o Fretwork foi inspirado em um modelo do livro Creating Wooden Boxes lançado pela ScrollSaw Magazine.

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!


Obs.: Desculpem por desviar o tema do tópico, :P
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Velho Hippie em 16 de Janeiro de 2012, 22:24
flood... (Sorry, :P)

Citar
Tentei utilizar a entrada em rampa,mas parece que (selecionando vários vetores fechados) a rampa só é criada para o primeiro. Selecionar e criar um a um é inviável para os trabalhos que faço

Testando agora, com calma. No caso de seleção de vários vetores, a rampa é criada para cada um, perfeitamente.

Amanhã retorno aos testes, já que a pulga ressucitou,  :o

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 16 de Janeiro de 2012, 22:45
grande amigo Velho Hippie.

Belessimo trabalho,  realmente este vale o nome de  porta jóia ,  mas com certeza, demora um tempão para fazer, pois tem muitos detalhes, e  as lojas aqui no rio,só querem moleza, isto é  querem bonito e baratinho ( da nojo só de ouvir).
fiz uma bandejas para doces e bolos muito bonitas e todas de encaixe, mas trabalhosa,
a primeira coisa que ouvi,  ( TA CARO), não poderia fazer um MODELINHO  mais barato.
é isso ai, fazer o que né  rsrsrs.

Amigo, quanto a entrada em rampa. tambem estopu fazendo alguns testes e ainda não cheguei  a perfeição, acredito por não ter muito conhecim,ento   deste seguimento.
vou tentar ler o manual do artcam para ver se consigo mais ionformações  sobre angulos e etc.
se vc obter algum resultado satisfatorio, por favor, posta aqui os detalhes  das condições  como angulo de entrada   e etc...

mas amigo, eu trabalho com as raiadas a muito tempo e só quebra comigo, por bobeira minha, mas o preço tambem compensa.
grande abraço
ricardo

Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Velho Hippie em 16 de Janeiro de 2012, 23:08
Olá menino José!

Então, a pulga é realmente fantástica para fazer "alguns cidadãos cabeludos" tomarem vergonha na cara e estudar, KKKKK

Bem, parece que um "desses" cabeludos já vem estudando há muito e nos presenteando com seu conhecimento... Falo do menino Alex, que em um de seus videos sobre o Artcam (disponível no Youtube), detalha sobre a estratégia de entrada em rampa e cita que: Com um conjunto de seleções e certos valores nos campos, o próprio programa calcula a melhor estratégia.

Espero que seja útil e em tempo: Mais uma vez Obrigado Alex e novamente Parabéns pelos teus trabalhos e dedicação!!!

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 16 de Janeiro de 2012, 23:38
vou dar uma olhada no video dele,
caso não ache, volto a pedir socorro rsrsrsrsrs
grande e forte abraço
ricardo
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: cientista13 em 18 de Janeiro de 2012, 23:09
PS.: Tenho certeza que foi praga de um tal Cientista13, que duvidou que eu só tivesse quebrado uma única fresinha em 2 anos.....  Só de raiva vou guardar os tocos pra dar de presente, pois sei que ele usa,  ::)

Para desfazer a praga vai ter que ficar uma semana na abstinencia de alcool e enviar mim o tanto que deixar de beber durante a semana. Para te ajudar estou contratando um caminhão para fazer o transporte das caixas de cerveja de Curitiba pra cá.

O cara bebe umas e outras e depois quer achar culpado pelas barbeiragens que faz....

Será que só eu posso quebrar fresas??

Tem dias que quebro umas quantas, dependendo do trabalho que faço. Outras vezes tem trabalhos que a fresa se vai sem quebrar, perde o fio e aí já era. No meu próximo trabalho ( a foto do Pe. Félix) vou ficar contente se gastar menos de 20 fresas. O trabalho vai ser grande mesmo e com tanto furo as fresas irão gastar bastante. Mas nem sempre é assim, estou desde sexta feira com a mesma fresa na máquina e vai passar de uma semana com a mesma. Isso é raridade por aqui.

Abraço
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Sauleira em 19 de Janeiro de 2012, 00:01
PS.: Tenho certeza que foi praga de um tal Cientista13, que duvidou que eu só tivesse quebrado uma única fresinha em 2 anos.....  Só de raiva vou guardar os tocos pra dar de presente, pois sei que ele usa,  ::)

Para desfazer a praga vai ter que ficar uma semana na abstinencia de alcool e enviar mim o tanto que deixar de beber durante a semana. Para te ajudar estou contratando um caminhão para fazer o transporte das caixas de cerveja de Curitiba pra cá.

O cara bebe umas e outras e depois quer achar culpado pelas barbeiragens que faz....

Será que só eu posso quebrar fresas??

Tem dias que quebro umas quantas, dependendo do trabalho que faço. Outras vezes tem trabalhos que a fresa se vai sem quebrar, perde o fio e aí já era. No meu próximo trabalho ( a foto do Pe. Félix) vou ficar contente se gastar menos de 20 fresas. O trabalho vai ser grande mesmo e com tanto furo as fresas irão gastar bastante. Mas nem sempre é assim, estou desde sexta feira com a mesma fresa na máquina e vai passar de uma semana com a mesma. Isso é raridade por aqui.

Abraço


Tive que dar risada Inácio! Cada reunião que fazemos desidrata demais:)
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Hempquest em 29 de Janeiro de 2012, 16:46
Sobre as fresinhas raiadas, eu jaquebrei a cabeça com elas, quebrei várias, mesmo no MDF de 3mm, testei varias velocidades de anço e tal... mais nao adiantava, quebrava uma atraz da outra.
O detalhe é que ao contrario das fresas de verdade, essa raiadinha nao tem por onde sair o cavaco (ou o pó de MDF no caso), entao resolvi o problema usando "movimentos de rampa", com esse método eu corto MDF de 6mm num passe só a 1400mm/m. Fica ai a dica.
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: Velho Hippie em 29 de Janeiro de 2012, 17:04
Olá meninos!

Hempquest - Exatamente isto :) Fiz vários testes nos últimos dias sempre usando entrada em rampa. A dica dada pelo Alex Navarro (em seu video no Youtube, que trata do assunto) é desabilitar a segunda e terceira opção e deixar os valores 10 e 1 no primeiro e quarto campo, assim o programa calcula a melhor entrada automaticamente.

Cientista - Tá louco menino??? Já encomendei um lote de 2800 fresinhas, agora posso quebrar a vontade... Mas parar de limpar o pó de serragem da garganta com suco de cevada??? JAMAIS!!! KKKK

Saulo - Realmente desidrata, mas depois nós tomamos umas pra re-hidratar, hehehe... Falando nisto: Quando é a próxima???

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 29 de Janeiro de 2012, 18:56
É  muito engraçado( no bom  sentido da palavra) as diferenças de uma maquina para a outra.

Eu corto mdf de 6mm e tambem duas de 3mm( uma em cima da outra fazendo  6mm) ,  com fresa raiada de 2mm em um pase só,   sem entrada em rampa e dificilmente quebro fresa.
só quando dou bobeira mesmo./
velocidade de avanço 2000mm/min
velocidade de mergulho 2000mm/min
velocidade do motor 24000 rpm
O  maior problema é que dependendo  do trabalho , ela deixa umn pequenp queimado na entrada, pois  entra direto sem rampa. apenas no mdf de 6mm

Agora estou fazendo assim,  quando eu corto duas de 3mm, uma em cima da outra eu não uso  movimento de entrada e saida e nem de rampa  mas quando vou cortar de 6mm, estou usando movimento de entrada e saida . o que não deixa mais o pretinho  no mdf( queimada da fresa)
abraço
ricardo

Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: havell em 29 de Janeiro de 2012, 19:24
gostaria de aproveitar este topico para tirar uma duvida...

alguem aqui que comprou as fresas/brocas do fcamargo poderia fazer um comparativo com relação ao escoamento de cavaco da "broquinha alemã" e da "fresa raiada" ?

fico curioso pois por serem brocas imagino terem um angulo de corte apropriado para perfurações.. mas ao mesmo tempo vi relatos de pessoas que cortam em boas velocidades com essas brocas..

eu usei as fresas que parecem um abacaxi.. algumas delas queimaram com extrema facilidade..
gostaria de saber se as broquinhas escoam o cavaco de forma diferente (se o comportamento delas é parecido com o de fresas)

des de já.. obrigado !
Título: Re:Fresas Raiadas
Enviado por: john em 29 de Janeiro de 2012, 22:01
Uso tanto fresas raiadas como de 2 cortes, a de 2 cortes deixa o corte mais liso e pode-se cortar com mais velocidade e peças de ate 15mm, coisa que as raiadas não alcançam. para puzzles, raiadas de 2mm.
abraço