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MECÂNICA => Ferramentas para CNC => Tópico iniciado por: juliocno em 01 de Março de 2007, 11:50
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Começo este tópico sugerindo aos adiministradores que coloquem como indice, poderia ser:
Indice >> Mecânica - Eletromotrizes
Vi no forum muitas dúvidas sobre estas ferramentas, acho que é tema importante o suficiente pra abrir um indice só pra elas...
Aproveito e posto tambem minha dúvida:
Tenho uma micro retifica da Black & Decker, e desde que comprei, notei que a ferramenta vibra muito quando ponho na rotação máxima, gostaria de saber se isso é normal, se estou fazendo alguma coisa errada ou se ela pode estar com algum tipo de defeito?
(http://www.bdhobby.com.br/prod/images/gran/detail_RT650KA.jpg)
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Julio,
Dependendo da ferramenta usada, a máquina irá vibrar demasiado...
Por exemplo, usando sua imagem aí de cima, aqueles "cilindros" de lixa que aparecem ao lado da escova de aço são feitos para uma determinada RPM, bem inferior que a máxima da máquina...
Algumas pontas, como as fresas que aparecem ao lado da chave de mandril podem ser usadas na máxima rpm...
As vibrações podem ser decorrentes de muitos fatores.
Tinha uma "Dremel" que descobrí uma folga excessiva entre a carcaça da máquina e os rolamentos do eixo - coloquei um pouco de alaldite entre o rolamento e a carcaça (desmoldante no rolamento) e fechei - ela trabalho muito mais suavemente...
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Boa tarde
Alguém ai sabe de alguma empresa que vende as tupias da BOSCH?
Abraços!
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http://www.jmoraismaquinas.com.br/retificadeira_tupia.htm
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http://loja.dibrap.com.br/sessoes.asp?item=35&Categoria=45
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Landa!
Valeu meu camarada ... :)
Té mais
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Julio,
Dependendo da ferramenta usada, a máquina irá vibrar demasiado...
Por exemplo, usando sua imagem aí de cima, aqueles "cilindros" de lixa que aparecem ao lado da escova de aço são feitos para uma determinada RPM, bem inferior que a máxima da máquina...
Algumas pontas, como as fresas que aparecem ao lado da chave de mandril podem ser usadas na máxima rpm...
As vibrações podem ser decorrentes de muitos fatores.
Tinha uma "Dremel" que descobrí uma folga excessiva entre a carcaça da máquina e os rolamentos do eixo - coloquei um pouco de alaldite entre o rolamento e a carcaça (desmoldante no rolamento) e fechei - ela trabalho muito mais suavemente...
Hum... intendi... acho que tinha algo no manual, uma tabela, mas acho que perdi quando me mudei...
Realmente, quando eu colocava estas lixas e aquela escovinha de aço, o bicho vibrava feito doido...
Eu usei muitas vezes assim mesmo... Sera que estraguei a máquina?
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Quanto maior o bloco a ser movimentado, maior a vibração em altas rotações. Está correta a minha lógica?
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Julio,
Sim - a lógica está certa - quanto maior o diametro, maior a velocidade periférica e maior será a vibração caso a ferramenta esteja "excentrica" ou desbalanceada...
Para as "pontas montadas" - aqueles pequenos rebolos montados em um eixo de aço - há uma pedra retangular que se usa para "dressar" o rebolo, o que faz com que ele fique limpo, concentrico e com a face placa (ou no perfil que desejar).
No caso das lixas não há como controlar isso - só mesmo baixando a RPM do equipamento...
Se estragou? Bem, se usou por muitas horas, provavelmente os rolamentos já se acabaram, ou pior - a carcaça se deformou por causa da vibração e da temperatura...
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Longhineck,
Duas empresas que costumam fazer promoções e onde tem conversa:
Dutra Máquinas ( www.dutramaquinas.c om.br) e Léo Madeiras ( www.leomadeiras.com .br).
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Bem, eu nunca usei por horas seguidas, mas fiz pequenos trabalho (10 a 15 minutos) diversas vezes, alternadamente, nos últimos 2 anos... Acho que ainda não estrageui totalmente, mas sim, acho que tem alguma folga em algum lugar...
Mestre Fábio, o que vc recomenda?
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Julio,
Não conheço ela por dentro, mas é uma questão de verificar por exemplo se é possível "calçar" os rolamentos de forma a diminuir possiveis folgas entre rolamento e carcaça...
Consegui diminuir também as folgas axiais da minha máquina...
Uma vez cheguei ao extremo de balancear estáticamente o induzido da ferramenta - deu uma melhorada...
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Vou dar uma olhada...
Obrigado!
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Na minha dremel compensei as folgas simplesmente envolvendo os rolamentos com fita crepe.
Bastou apertar a carcaça para ajustar as folgas reduzindo drasticamente a vibração.
Só lembre de cortar a fita crepe na espessura do rolamento para evitar sobras.
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Arivaldo,
Obrigado pela dica!
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Senhores,
Por acaso algum já usou uma retifica pneumatica? Qual foi o resultado?
Abraço,
Luis Gustavo
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Luiz Gustavo,
Eu não conheço ninguém que tenha usado, mas não vejo problemas sérios no seu uso...
O que me chama atençãoé que este tipo de máquina não tem muito torque, o que pode ser um fator limitante para certos tipos de trabalho...
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Senhores,
Por acaso algum já usou uma retifica pneumatica? Qual foi o resultado?
Abraço,
Luis Gustavo
Luis Gustavo;
COnheço empresa que fabrica exatamente isto. Mas não é barato.
http://www.faematrizes.com.br/produtos/scab_reti.html
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Roque,
Você acredita que dará certo utilizar estas micro retificas pneumatica? A rotação máx. é de 22000 RPM.
Grato
Luis Gustavo
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Luiz Gustavo,
Sei que a pergunta não foi para mim, mas penso que este tipo de máquina tem uma faixa de aplicação bem definida - o acabamento - pois tem alta rpm e baixíssimo torque...
Acredito que não se preste a usinagens no geral...
De qualquer forma, esperaremos a opinião do Roque, que conhece bem este tipo de equipamento.
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Luiz Gustavo,
Sei que a pergunta não foi para mim, mas penso que este tipo de máquina tem uma faixa de aplicação bem definida - o acabamento - pois tem alta rpm e baixíssimo torque...
Acredito que não se preste a usinagens no geral...
De qualquer forma, esperaremos a opinião do Roque, que conhece bem este tipo de equipamento.
O Fábio disse tudo.
Eu utilizava estas microretíficas para dar acabamento em furos de diâmetro de 3 a 12mm, com rebolos de borazon (diamante sinterizado).
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Andei lendo por ai que a dremel não é muito boa para madeira pois queima os cortes na mesma, isso é verdade ou é um problema de ajuste de rotação da ferramenta, ou passe mt avançado?
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Marcelo,
Não é uma questão de qualidade, mas sim de usar a ferramenta para o que ela foi desenhada.
Há diversos motivos que fazem uma ferramenta queimar um corte - RPM, velocidade de avanço, quantidade de arestas cortantes, profundidade de corte, etc...
Para evitar a queima, deve-se procurar um balanceamento entre todas estas variáveis...não há uma fórmula certeira e mágica - o que há certamnente é exagero no que a máquina pode oferecer, e isso vale para qualquer equipamento, não só a Dremel.
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Andei lendo por ai que a dremel não é muito boa para madeira ...
O Gilii já falou e bem falado, há um conjunto de fatores a considerar. Só complementando:
A Dremel em si é muito boa, mas as ferramentas de corte dessa marca não valem um vintém embora os preços sejam baseados no seu peso em platina. É bom lembrar que uma microretífica não é coisa adequada a trabalho pesado ...
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ok entendi
no topico http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,990.0.html
tem o programa para calcular rpm e vel. avanço, creio ser muito útil para evitar esse tipo de problema
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Pessoal, estou iniciando agora em cnc e tudo o que sei foi lendo os poss de vcs. parabéns a todos. Ainda vou acabar montando minha cnc, mesmo que seja com a minha "dremel" made in china. bola pra frente
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Olá povo.
dremmel(ou dremell),certificadamente não é.Tenho uma dessas,e...comprei com um belo kit de acessorios,mas não deu no couro...então comprei outra importada,não lembro a marca....mas....diz na etiqueta que é "Belga ou Sueca..."vou postar a marca amanhã...mas vou dizer a verdade agora....a quantia de folga que se faz com qualquer trabalho manual" é descomunal.Só anda com broca de dentista....e no Diamante.Nem broca de dentista chamada "AMALGAMA",que é uma fresa de,digamos(no max) 2mm,a bixinha vai pro beleléu,se pensar em forçar,então acho que,na minha ignorancia ....Desculpe,mas não põe R$ fora.Então,depois,bem depois eu comprei uma BLACK-DECKER,micro retifica,28000RPM,....,220v,regulavel...,só o filé....Acesorios,etç,etç,e tal,ME LASQUEI.A fulana não tem forças de tocar aquela "SERRINHA" que vem com ela,assistencia?Devem estar achando que forcei a dita cuja.Errado.O negócio é o seguinte:Se vc colocar velocidade pra ela cortar,(28.000)RPM,que diz no manual...ela vibra,que vc não segura na mão,parece esmerlhadeira industrial de 9" e vc com luva de raspa de couro.KKK.Querem ouvir o que aconteceu?NADA.Só fez um ruido de quem está AGONIADO,(como diz o Goiano).E o rolamento foi pro pau.Conclusão:O povo dessa bitola"da Dremmell"não guenta o batidão,então futuca em preços de "TUPIA",seja ela da Bosch,Makita,DeWalt(essa tem de 500W,e vou dizer,tem o gogó dela que pra fazer um suporte...é só o ouro")
Anda mais um cadim,vc vai achar trem bão,com gasto de pouca verba.
Abraços
Mauro
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Bom dia a todos ,não conssigo abrir o programa que calcula velocidade de corte e avanço ,alguem sabe o motivo ?
este é o link certo : http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,990.0.html
abraço a todos .
obrigado.
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Olá Denilson;
links antigos precisa suprimir a palavra forum no meio do link para funcionar.
http://www.guiacnc.com.br/index.php?topic=990.msg26645#msg26645
abraços...
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Obrigado pela resposta ,mas mesmo assim ainda não conssegui ascessar ,acho que é porque sou novo no grupo ,ou não tem nada a ver ?
abraço a todos...
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Denilson,
Veja seu e-mail...
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Bom dia a todos ,estou disposto a comprar uma tupia ,para colocar em uma cnc que estou montando ,a principio esta maquina é para cortes de compenssado de 2,5 mm a 5 mm ,mas pretendo desenvolver uma outra maquina futuramente que trabalhe com aluminio ,ferro ,etc..,porém não queria gastar duas vezes na compra do motor ,alguem tem alguma dica ?
obrigado.
abraço a todos.
Denilson.
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Fabio, como estava com muitas dificuldades nas minhas perguntas, por falta de informação iniciei fazendo o projeto estrutural, que estou mandando em anexo, é uma fresadora de 650x550x150mm, destinada a fresar madeira plastico, aluminio, materiais de baixa dureza, e agora gostaria de saber o seguinte, o que é melhor, uma tupia ou uma retifica industrial??? o que voce acha???
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And25sky,
Na minha forma de ver é meio complicado usar um motor só para fresar diversos materiais.
Tenho visto que muita gente usa um "trimmer" para a maioria dos materiais que voce cita, mas acho que o sucesso ou fracasso depende da escolha das ferramentas, do sistema de lubrificação, limpeza, rpm etc, além da rigidez da máquina como um todo.
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olá a todos,estou querendo comprar uma retificadeira da Makita,mas como nunca usei não sei se é boa...
é para serviços meio leves em alumínio,tirar rebarbas,dar acabamento,furar,dar formas...
como sou leigo no assunto,pensei que uma Dremel dava conta do recado,mas me disseram que para isso tem que ser uma retificadeira...
gostaria que me informassem um site de confiança,vi no site da Dutra Maquinas uma retificadeira por 187.80 da MAKITA,alguém conhece este site?
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Bom dia a todos ,ai seguem alguns links de lojas virtuais.
http://www.webferramentas.com.br/loja/product_info.php?products_id=36
http://www.dutramaquinas.com.br/busca/?termoVC=tupia&buscaIT=1&secaoID=-1&btBuscar.x=0&btBuscar.y=0
http://www.leomadeiras.com.br/cod/a/consumidor/busca/segmentado.asp?comp_id=1&showroom=1&t=tupia&busca=tupia&op=1&Trade=1&searcharea=catalog
abraço
Denilson.
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Olá a todos...
Senhores o ruido produzido por tupias e retificas ao longo de dias de trabalho acabam entrando no celebro de tal forma que chega a altos niveis de estress, alem do mais, tupias tem a saida de ventilação para baixo que mesmo com o uso de aspirador a bagunça é grande, se for utilizar fluido/lubrificante para corte de aluminio o resultado a meu ver tambem não é bom pois o vento da tupia manda longe o liquido refrigerante. Já tentei fazer uma especie de difusor para desviar o vento da tupia para traz e colocar aspirador mas acaba virando um monte de parafernalia.
Minha pergunta é; Quais vantagens de se usar um motor de indução com inversor de frequencia?
A economia em adaptar um motor de indução com carcaça em aluminio na maquina é mais interesante do que adiquirir um spindle apropriado??
A ideia é trocar a tampa da saida do eixo do motor por outra com rolamentos de contato angular bem como mudar o eixo para receber as pinças.
Qual potencia de motor X inversor serião necessario?
Desculpe o jornal, Abraço a todos.
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Senhores o ruido produzido por tupias e retificas ao longo de dias de trabalho acabam entrando no celebro de tal forma que chega a altos niveis de estress, alem do mais, tupias tem a saida de ventilação para baixo que mesmo com o uso de aspirador a bagunça é grande,
Bem, creio que se possa contornar o problema usando alguma proteção auricular, prática aliás muito recomendada, ou mesmo enclausurar a máquina toda para minimizar o nível de ruído no geral, muitas vezes necessidade conforme a situação de instalação (visinhos, escritórios próximos etc)
... se for utilizar fluido/lubrificante para corte de aluminio o resultado a meu ver tambem não é bom pois o vento da tupia manda longe o liquido refrigerante. Já tentei fazer uma especie de difusor para desviar o vento da tupia para traz e colocar aspirador mas acaba virando um monte de parafernalia.
Sim - ao meu ver a máquina deve nascer prevendo este tipo de percalço...
Minha pergunta é; Quais vantagens de se usar um motor de indução com inversor de frequencia?
A primeira é o nível de ruído, bem menor do que o de um motor universal...
A segunda é a possibilidade de variar a velocidade, o que pode ser uma vantagem caso haja necessidade de usinagem em diversos materiais - dispensável em corte de MDF
A economia em adaptar um motor de indução com carcaça em aluminio na maquina é mais interesante do que adiquirir um spindle apropriado??
Difícil responder, porque mexe com economia e a forma que cada um vê o investimento.
Posso apenas falar por mim - acabei de fazer um motor desses e o adaptei com um porta pinças porque não tenho $$$ no momento para colocar um cabeçote de alta velocidade.
Se eu pudesse escolher, compraria um motor que nasceu para a função - adaptação é sempre adaptação.
Qual potencia de motor X inversor serião necessario?
O céu é o limite, e a capacidade de suportar a carga que seu eixo "Z" terá...
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Os problemas em usar tupia são como falou, complicadissimas. Quase intransponiveis.
A não ser uma, que é a da saida de ar para baixo.
Nisso vc pode usar de um expediente que uso, que aprendi das peripécias do Lolata. 8)
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1527.msg52902.html#msg52902
Em vez do acrilico, vc pode usar tambem daqueles plásticos transparentes que são usados em encadernações.
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Olá tenho uma dremel na minha máquina que tem o mesmo problema, na realidade o que mais incomoda é o barulho de média para altas rotações e a vizinhança deve ficar doida com o barulho, até fiz uma carcaça de feltro e papelão como um compensado(sanduíche) de varias camadas que deu um bom resultado, alem do mais de média para baixas rotações, que gera um barulho bem menor e corta mdf bem tem o problema de variar muito a rpm durante o corte e é perigoso parar a fresa. Vou seguir as dicas do mestre Fgilli e abrir para ver se tem essas folgas.....obrigado pela dica.