Autor Tópico: Ferramenta para fazer roscas em furos  (Lida 22674 vezes)

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Offline Carlos1

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #30 Online: 10 de Agosto de 2013, 20:21 »

Offline minilathe

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #31 Online: 10 de Agosto de 2013, 20:52 »
Sr. Carlos,

O que eu quero dizer, e ainda insisto, é que para o corte da rosca triangular, é necessário que o plano de corte seja no ângulo da geratriz da rosca (não confundir com o ângulo do filete da rosca, que é 60 graus em roscas ISO) e usando uma fresa de perfil triangular de 60 graus.

Se for feito o corte sem inclinação, com uma ferramenta de perfil triangular (com ângulo qualquer < 60 graus), não vai sair uma rosca triangular e sim de perfil elíptico.

É uma questão de pura geometria, pense numa serra de espessura finíssima (0,000001 mm) girando no eixo vertical (paralelo ao eixo z). Se eu desloco a serra num movimento helicoidal (rotação no plano x,y e avanço no eixo z, num passo de 1 mm) vou obter uma rosca de perfil elíptico com passo 1mm. Onde a curvatura da raiz da rosca (elipse) é função do raio da serra e do raio da peça sendo rosqueada, certo??

Para sair uma rosca triangular o corte deve ser feito em ângulo, como na figura abaixo.

Sr. Gil Pinheiro

Uma imagem vale mais que mil palavras, não sei como explicar melhor o acabamento final da rosca com perfil em V, o melhor é verificar o trabalho de quem está mais por dentro do assunto.

http://www.phorn.com/prt/products/milling/
http://www.phorn.com/fileadmin/user_upload/com/PDF/catalog_sp_pr/Fraesen/KapitelD.pdf

Em momento algum eu não disse que seria impossível fazer roscas, eu estou afirmando que não sairão roscas com raiz perfeitamente triangular conforme os padrões (ISO, BSW, Withworth, ...). Mas se as tolerâncias permitirem, podem ser aceitáveis.

Vou me informar melhor, mas a geometria, como a matemática, ... são coisas imutáveis em nosso mundo físico.

No Wiki-pedia e outras fontes, também encontra-se uma explanação sobre fresagem de roscas (Thread milling):
http://en.wikipedia.org/wiki/Threading_(manufacturing)
http://www.cutting-tool-supply.com/TechTips/ThreadMilling/Basics.htm

Offline minilathe

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #32 Online: 10 de Agosto de 2013, 21:05 »
No seguimento do mesmo assunto.

http://www.sociesc.org.br/download/?tipo=anx&count=1&id=2828

Esta e outras referências indicam o uso de fresagem em roscas acima de 40 mm, o que para mim significam duas coisas, a fresagem com fresa circular de perfil triangular não serve para roscas pequenas por que a fresa não cabe no furo e não deve ficar econômico produzir uma fresa pequena com a resistência necessária ou porque este processo de fresagem gera imperfeições inaceitáveis na geometria da rosca. Em roscas maiores (peças acima de 40mm), esse arredondamento da raiz da rosca deve estar dentro das tolerâncias das dimensões rosca.

Offline minilathe

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #33 Online: 10 de Agosto de 2013, 21:13 »
Vou me informar melhor com meus colegas de academia, mas ainda não estou convencido sobre a fresagem com fresa circular de perfil triangular de giro livre.

Offline Carlos1

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #34 Online: 10 de Agosto de 2013, 21:25 »
No seguimento do mesmo assunto.

http://www.sociesc.org.br/download/?tipo=anx&count=1&id=2828

Esta e outras referências indicam o uso de fresagem em roscas acima de 40 mm, o que para mim significam duas coisas, a fresagem com fresa circular de perfil triangular não serve para roscas pequenas por que a fresa não cabe no furo e não deve ficar econômico produzir uma fresa pequena com a resistência necessária ou porque este processo de fresagem gera imperfeições inaceitáveis na geometria da rosca. Em roscas maiores (peças acima de 40mm), esse arredondamento da raiz da rosca deve estar dentro das tolerâncias das dimensões rosca.

Sr. Gil Pinheiro

Dando seguimento ao assunto, acrescento que estas ferramentas produzem roscas dentro das normas rosca métrica ISO DIN 13, e que a sua limitação não se limita a peças acima de D40mm.


http://www.kometgroup.com/pt/solucoes-para-furacao/informaoes-tecnicas/rosquear/fresa-de-rosca/mgf-xh-micro.html

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #35 Online: 10 de Agosto de 2013, 23:40 »
Vou reforçar o que eu disse:

a folga é proporcional ao diâmetro da ferramenta e inversamente proporcional ao diâmetro do cilindro

E ainda mais o que o Fabio disse:

Provavelmente o melhor caminho é consultar uma norma construtiva de rosca e analisar qual é o perfil que os filetes devem ter, e quais as tolerancias construtivas aceitáveis...

Já provei la no desenho que a rosca não fica perfeitamente triangular, como o Gil falou.

Mas.. O desvio de geometria deste processo ainda esta dentro das tolerâncias, portanto este jeito de fazer rosca pode ser adotado sem problema...

Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #36 Online: 11 de Agosto de 2013, 10:01 »
Citar
Já provei la no desenho que a rosca não fica perfeitamente triangular, como o Gil falou.

Mas.. O desvio de geometria deste processo ainda esta dentro das tolerâncias, portanto este jeito de fazer rosca pode ser adotado sem problema...

Se não fosse isso, a industria não usaria...

Basta olhar para as tolerancias construtivas de porcas e parafusos - simples assim...

Offline toinzinho

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #37 Online: 23 de Outubro de 2017, 10:21 »
Pessoal deem uma olhada neste vídeo e se alguém sabe se poder ser feito o trajeto no ArtCAM... Obrigado


Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #38 Online: 23 de Outubro de 2017, 15:57 »
Se o programa de controle que ele usa for Mach3 (ou EMC2²), há como gerar este tipo de usinagem (de rosca) diretamente nesses programas...

Se for fazer em outro programa gerador de arquivos de corte, precisará saber o offset da ferramenta que gera a rosca, que é um bit simples montado num eixo - o resto é simples - basta fazer uma descida em espiral que tem o passo da rosca que deseja e o diâmetro corrigido para o offset da ferramenta que se usa.

Offline minilathe

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #39 Online: 24 de Outubro de 2017, 09:42 »
Uma ferramenta com eixo de rotação vertical conseguiria criar uma rosca perfeitanente triangular? Acho que não, a menos que o movimento de translação fosse mais veloz que a rotação da ferramenta e também sincronizados. Certo?

Dá a impressão que as peças no vídeo se encaixam com alguma dificuldade, pode ser devido ao perfil não triangular da rosca, ou pela natureza da madeira, se expandir um pouco na usinagem.

Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #40 Online: 24 de Outubro de 2017, 10:11 »
Uma ferramenta com eixo de rotação vertical conseguiria criar uma rosca perfeitanente triangular? Acho que não, a menos que o movimento de translação fosse mais veloz que a rotação da ferramenta e também sincronizados. Certo?
Gil, não sei se eu concordo com você, pois esta técnicas é usada na indústria (que usa usinagem cnc bem entendido) a algum tempo e claro, funciona e muito bem...

Citar
Dá a impressão que as peças no vídeo se encaixam com alguma dificuldade, pode ser devido ao perfil não triangular da rosca, ou pela natureza da madeira, se expandir um pouco na usinagem.
Muito provavelmente também devido à outros fatores, como a própria rigidez da máquina em sí, algo muito importante para se manter as tolerâncias de cilindricidade, ovalização etc, muito importantes no caso de uma rosca - no exemplo, o material e a máquina estão longe de podermos dizer que está perfeito - creio que o que vale alí é mostrar a idéia e o ter feito numa maquina simples...

Claro - há vantagens e desvantagens entre usar machos para abrir roscas e fazer roscas por fresamento...

Como vantagem (fresando roscas) cito que se pode fazer ajustes de "casamento" entre rosca macho e femea, coisa muito difícil de se conseguir usando machos...
Como desvantagem, a máquina como já citado precisa ser muito rígida e muito exata, precisa ter um cabeçote de alta velocidade instalado, e mesmo assim o ponto importante é velocidade de produção - se precisa de velocidade, usa-se rosca com machos - fresar demora muito mais...

Mas que é bacana, é ;)

Offline F.Gilii

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Re:Ferramenta para fazer roscas em furos
« Resposta #41 Online: 24 de Outubro de 2017, 10:15 »
Em tempo - Tela do Mach3 para fresar Roscas:

 

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