Autor Tópico: Porta Pinças e Pinças Padronizados  (Lida 9689 vezes)

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Offline minilathe

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Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Online: 09 de Setembro de 2009, 14:55 »
Pessoal,

Há tempos que eu gostaria de instalar um porta pinças em minha furadeira-fresadora que possui cone morse 2 (MT2). Gostaria de saber as medidas dos porta pinças e respectivas pinças padronizadas, de uso disseminado (exemplos: ER8, ER11, ER32,...), que eu poderia utilizar.

Se alguém puder enviar desenhos com as medidas, seria interessante...

Offline F.Gilii

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #1 Online: 09 de Setembro de 2009, 15:08 »
Gil,

Acho que antes de mais nada, deve-se esclarecer alguns pontos:
- Morse 2 é um formato e tamanho de um cone de fixação, mas que aponta para um tipo ou uma linha de métodos de fixação de ferramentas.

Um cone morse 2 é só a parte que encaixe da haste do eixo da máquina - seja ela torno ou fresadora - na outra extremidade é que vão aplicadas as ferramentas e/ou métodos de sujeição desejados, como por exemplo pinças porta ferramentas.

R8 ou ER são formatos de pinças porta ferramentas, sendo que as pinças R8 casos especiais pois não requerem nenhum tipo de suporte.
São usadas em alguns tipos de máquinas onde o eixo-árvore tem torneado o alojamento deste formato, e a pinça é usada diretamente no eixo sem nenhum outro elemento intermediário.

Já as pinças ER tem uma outra geometria que requerem um suporte e este sim pode ter uma haste tipo morse por exemplo, ou mesmo uma haste em formato R8 !

Máquinas com pinças R8 são normalmente mais rígidas porque as pinças estão inseridas por completo dentro dos eixos-árvore.

Vou ver se tiro umas fotos de alguns suportes que tenho aqui, pois minha máquina é morse3, mas tenho alguma coisa em R8 para comparação de tamanhos.

Offline F.Gilii

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #2 Online: 09 de Setembro de 2009, 15:41 »
Gil

Anexo algumas fotos de suportes com cone morse 3 montados com porta pinças, Bailarina e Mandril.

As pinças são tipo R8 (a mais longa) e uma pinça DIN6288 - a pinça ER é um pouco diferente (Din 6499 se não me engano)

Offline minilathe

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #3 Online: 09 de Setembro de 2009, 18:43 »
Fábio,

Muito obrigado pelas dicas....

Mas tenho mais perguntas...  ;D

Pelas fotos, as pinças R8 são aparentemente mais simples construtivamente falando (menos peças). E pelo que posso perceber, a pinça R8 deve fixar melhor internamente a ferramenta numa máquina. Se eu for usar fresas pequenas (até 12 mm), é o que a minha maquininha suporta, qual seria o melhor sistema de sujeição da ferramenta? Existe algo similar a uma pinça R8, mas com corpo MT2?

O que voce acha deste sistema de sujeição?
http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1978&category=1062702310
Eu acho isso aqui no Brasil?

Faz sentido usar um sistema de sujeição do tipo ER11 ou ER8 em minha fresadora.
« Última modificação: 09 de Setembro de 2009, 18:45 por minilathe »

Offline F.Gilii

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #4 Online: 09 de Setembro de 2009, 18:49 »
Gil,

Qual é sua fresadora?

Offline minilathe

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #5 Online: 09 de Setembro de 2009, 18:59 »
Fábio,

Dê uma olhada no link:
http://www.harborfreight.com/cpi/ctaf/displayitem.taf?Itemnumber=47158

Foi onde eu comprei... uma verdadeira aventura trazer a bixinha pro Brazil...

Além dessa daí, tenho uma MF-70 que eu converti numa CNC.

É o que o meu "apertamento" suporta, mas no futuro, pretendo expandir meus limites de usinagem...  :)

Offline F.Gilii

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #6 Online: 09 de Setembro de 2009, 19:16 »
Gil,

Ok - então é mesmo cone morse 2...

Então é o seguinte - no link que você mandou da "Little Machine Shop" mostram suportes de fresas diretas ou melhor - são suportes com eixo M2 e furo calibrado para fixação de haste de fresa através de parafuso prisioneiro do lado.

A vantagem desse tipo de suporte é que ele dá uma rigidez razoável, mas em compensação você precisa de uma coleção de diversas medidas de suportes...

Acredito que como sua máquina é pequena, o problema da rigidez nem é tão gritante, então eu optaria por suportes diferentes - no meu ponto de vista mais simples e mais flexiveis quanto à utilização...

Veja estes por exemplo:
-Porta ferramentas ER25 com haste M2 (voce pode comprar as pinças métricas ou em poleg.)
http://tiny.cc/r18NX
-conjunto completo (este em polegadas - prefiro em MM)
http://tiny.cc/j7IV2

- Conjunto de eixo M2 + Cabeçote Broqueador (usado para fazer furos de grandes diametros ou usinagens especiais - deve ser usado com cuidado porque sua máquina é pequena)
http://tiny.cc/HI48l
http://tiny.cc/XyU4O

Por exemplo, com um suporte porta pinças alí de cima, você pode usar por exemplo:
- Bailarimas
http://tiny.cc/YD5Ur

- mandril para brocas (infelizmente sem foto)

Offline minilathe

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #7 Online: 09 de Setembro de 2009, 20:05 »
Fábio,

Este porta pinça e pinças ER32 estão no ML, me pareceu "simpático". Vale a pena para fresagens leves? Dá pra adaptar outras coisas nele?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-103440917-_JM

Ou seria muito grande para minha maquininha?
 
O cabeçote broqueador é um "sonho de consumo"  :)

O material do "Litlle Machine Shop" é muito legal, mas estou pensando 2 x, 3x, teria que importar... ($$$).
« Última modificação: 09 de Setembro de 2009, 20:11 por minilathe »

Offline F.Gilii

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #8 Online: 09 de Setembro de 2009, 20:19 »
Gil,

Creio que serve sim - um pouco grande (pinças) mas serve sim...

Sobre um cabeçote broqueador, para mim também foi um sonho que realizei construindo um...
http://www.guiacnc.com.br/index.php?topic=1425.0

Faça o seu também ;)

Offline RAranda

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #9 Online: 09 de Setembro de 2009, 20:26 »
Fábio,

Este porta pinça e pinças ER32 estão no ML, me pareceu "simpático". Vale a pena para fresagens leves? Dá pra adaptar outras coisas nele?


Gil.....

Tenho essas pinças ER 32 na minha fresadora.

Comprei um jogo completo, só não peguei o porta pinças pois fiz um próprio para a minha fresadora.

Que é CM 3 com flange e arrasto.

Se precisar de mais detalhes é só perguntar.

Rubens

Offline minilathe

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #10 Online: 09 de Setembro de 2009, 20:50 »
Grande Rubens,


Que bom vê-lo novamente...   ;D
Chovendo muito por ai??

Pois é estou a pensar se compro um conjunto ER32 ou ER16, pois minha fresadora é pequena. E a fresagem fica a desejar principalmente se uso uma fresa um pouco maior. Atualmente uso um mandril "china" que veio com a fresadora.

Voce e o Fábio falaram em fazer??  :)

Uma outra opção é fazer o porta pinça e/ou a pinça, vi isso em alguns artigos antigos, acho que da "Model Engineering".

O que dizem voces que já fizeram algo similar?

Inclusive gostaria de ter alguns desenhos dessas pinças ER16 e ER32 para ter uma idéia das dimensões. Quem sabe até fazer um porta pinças.
 

Offline RAranda

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Re: Porta Pinças e Pinças Padronizados
« Resposta #11 Online: 09 de Setembro de 2009, 21:14 »
Gil.....

Muito grato.

Quanto ás pinças.

Conheço e tenho os dois tipos (ER 32 e ER 16).

As ER 16 tenho inclusive o porta pinças, pois adquiri para montar um spindle para a minha CNC (mas ainda não o fiz). Está sem uso, se precisar posso repassar para você.

Para a minha fresadora um colega me fez o porta pinças, pois o encaixe no eixo arvore era específico, então os modelos já prontos não se prestavam a me atender.

Mas acho mais viável comprar pronto (se conseguir o que lhe atenda).

Dê uma olhada no documento anexo, que lá estão todos os tipos de pinças ER disponíveis no mercado, bem como as suas medidas e caracteristicas.

Quanto á construir as pinças, acho que não vale a pena, pois o custo, o trabalho e o resultado não serão compensadores.

Rubens   
« Última modificação: 09 de Setembro de 2009, 21:16 por RAranda »

 

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