Autor Tópico: Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada  (Lida 4918 vezes)

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Offline piovanelli

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Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Online: 16 de Maio de 2012, 20:20 »
Caríssimos, alguém saberia me dizer onde posso arrumar uma fonte de alimentação regulada com 3 saídas de 70vdc e 3a cada, ou uma fonte de alimentação linear com a mesma configuração? Estou tendo um pouco de dificuldade para encontrar!

Um abraço,

Daniel.

rds356

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #1 Online: 17 de Maio de 2012, 09:17 »
Daniel, qual seria a finalidade ? Alimentação de drivers de motor de passo ?
Pois a potencia dela é bem alta, talvez tenha como redimensionar e consequentemente gastar menos.
Att.:RDS

Offline fernando.cambui

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #2 Online: 17 de Maio de 2012, 13:57 »
Beleza Reinaldo!!!
Também estou procurando uma fonte 70v ou 72v 5A desesperadamente e não encontro. Se tiver uma aí de bobeira me fala quanto é e quanto fica o sedex para 37600-000.

Abraço.

Fernando

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #3 Online: 17 de Maio de 2012, 17:25 »
Daniel, qual seria a finalidade ? Alimentação de drivers de motor de passo ?
Pois a potencia dela é bem alta, talvez tenha como redimensionar e consequentemente gastar menos.
Att.:RDS

Bem, é para alimentar 3 drivers de até 100vdc. Infelizmente acho que seja de fato necessário usar uma tensão tão alta, pois os motores que vou usar possuem uma tensão nominal 5,1v e 7mH de indutância. Então acho que o mínimo para extrair o maior torque possível dos motores seria algo em torno de 65-70 vdc. E nem estou levando em consideração o que muitos aqui do forum recomendam, e que também já vi no CNCZONE, que é alimentar os motores com tensão de 20 a 25 vezes a nominal. O que você acha, está bom ou teria que aumentar ainda um pouco mais a tensão? E sabe alguem que faz? Meu conhecimento em microeletrônica é zero, então acho que vai ser melhor eu comprar uma do que tentar fazer, inclusive porque não vi nenhum esquema para confecção de uma fonte com uma saída tão alta aqui no fórum.

Um abraço,

Daniel. 

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #4 Online: 17 de Maio de 2012, 17:32 »
Beleza Reinaldo!!!
Também estou procurando uma fonte 70v ou 72v 5A desesperadamente e não encontro. Se tiver uma aí de bobeira me fala quanto é e quanto fica o sedex para 37600-000.

Abraço.

Fernando

Caro Fernando, talvez você deva falar com o Jost Dayan aqui do forum e do Shopcnc, acredito que ele tem uma fonte com exatas as especificações que você procura (70v e 5A).

Um abraço,

Daniel

Offline Zé Vilhena

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #5 Online: 17 de Maio de 2012, 19:40 »
Beleza Reinaldo!!!
Também estou procurando uma fonte 70v ou 72v 5A desesperadamente e não encontro. Se tiver uma aí de bobeira me fala quanto é e quanto fica o sedex para 37600-000.

Abraço.

Fernando

Caro Fernando, talvez você deva falar com o Jost Dayan aqui do forum e do Shopcnc, acredito que ele tem uma fonte com exatas as especificações que você procura (70v e 5A).

Um abraço,

Daniel

Companheiro

Acho que deve esperar pela opinião de 1 ou 2 Gurus que habitualmente vem aqui ao forum , isso de alimentar o motor 15 a 20 vezes a tensão nominal , soa a algo bem estranho.

De lembrar que a formula  V= I/R   fala que a tensão V é igual à Intensidade (amperes) a dividir pela resistência

Então para um motor de 5,1v como voçê falou , ir mandar 70V....

Voçê está a aconselhar o Fernando a adquirir uma fonte 70v 5A junto do Jost , então se voçê quer os mesmos 70v e 3A , essa fonte do Jost tb dá para si , pois quer dizer que a fonte dá ATÈ 5A voçe precisando de até 3A fica ainda com uma folga de trabalho

Exemplo de alguem que quer fazer algo do género...  http://www.marcotomas.eu/electronica/motor.htm
« Última modificação: 17 de Maio de 2012, 19:51 por Zé Vilhena »

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #6 Online: 17 de Maio de 2012, 21:15 »

Companheiro

Acho que deve esperar pela opinião de 1 ou 2 Gurus que habitualmente vem aqui ao forum , isso de alimentar o motor 15 a 20 vezes a tensão nominal , soa a algo bem estranho.

De lembrar que a formula  V= I/R   fala que a tensão V é igual à Intensidade (amperes) a dividir pela resistência

Então para um motor de 5,1v como voçê falou , ir mandar 70V....

Voçê está a aconselhar o Fernando a adquirir uma fonte 70v 5A junto do Jost , então se voçê quer os mesmos 70v e 3A , essa fonte do Jost tb dá para si , pois quer dizer que a fonte dá ATÈ 5A voçe precisando de até 3A fica ainda com uma folga de trabalho

Exemplo de alguem que quer fazer algo do género...  http://www.marcotomas.eu/electronica/motor.htm

Caro Zé Vilhena,

De uma olhada nos seguintes tópicos aqui do forum:

http://www.guiacnc.com.br/fontes/fontes-de-alimentacao/msg33340/#msg33340

http://www.guiacnc.com.br/fontes/fontes-de-alimentacao/msg3454/#msg3454

Quanto aos meus motores, que são da antiga Kelinginc, a própria fabricante diz que os motores aguentam até 25x a tensão nominal. Veja em vermelho logo no início do site abaixo:

http://www.kelinginc.net/SMotorstock.html

Obviamente pode ser que não seja verdade, mas aí acho que só testando mesmo né...

Veja também o link abaixo, retirado do site de Bob campbell, que já vi citado aqui no forum e no CNCZONE:

http://campbelldesigns.net/files/power-supply-part-1.pdf

Neste último, ele chega a falar que a tensão mínima deveria ser de 20x a tensão nominal.

Há também um tópico em que CNCNow deu uma verdadeira aula sobre isso, e me lembro de lá ter lido recorrentemente que é comum alimentar os motores com tensões até 25x a tensão nominal, principalmente em motores com indutância alta, a fim de que, em cada fase, se possa atingir mais rapidamente a corrente necessária para um maior torque. Segue abaixo a parte em que ele menciona o limite em 25x a tensão nominal, todavia, se você ainda não tiver lido, recomendo ler desde a primeira página, é muito bom!!!

http://www.guiacnc.com.br/motores-em-geral/tutorial-sobre-acionamento-de-motor-de-passo/msg23007/#msg23007

Quanto à fonte do Dayan, o meu problema são os drivers, que tem limitação na corrente de entrada em 4,5a pico, o que não parece ser o caso do Fernando, que já está procurando uma fonte de 5a.

Um abraço,

Daniel.

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #7 Online: 17 de Maio de 2012, 21:33 »
Caro Zé Vilhena,

Só um outro detalhe, acho que a fórmula está invertida. Acho que na verdade a Tensão = Corrente * Resistência, e, consequentemente, a Corrente = Tensão/Resistência.

Um abraço,

Daniel.

Offline fernando.cambui

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #8 Online: 17 de Maio de 2012, 21:37 »
Legal os tópicos que você postou Daniel... Quanto a fórmula tinha uma macete na epoca do colégio V(ocê)=RI rsrsrs
No meu caso, falei com Jost hoje e ele não tem a pronta entrega e como a urgencia é muito grande, encomendei um trafo de 50v 5A que depois da retificação deve dar ~70v e aí vou montar uma fonte. Como vou usar drive chopper, uma fonte de 5A dá para tocar 3 motores de 8V - 3A por fase com margem de folga (fator cagaço) de 90%. Se eu estiver errado, me corrijam por favor.
Obs. Meu driver suporta no maximo 80V.

Abs, Fernando

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #9 Online: 17 de Maio de 2012, 21:44 »
Legal os tópicos que você postou Daniel... Quanto a fórmula tinha uma macete na epoca do colégio V(ocê)=RI rsrsrs
No meu caso, falei com Jost hoje e ele não tem a pronta entrega e como a urgencia é muito grande, encomendei um trafo de 50v 5A que depois da retificação deve dar ~70v e aí vou montar uma fonte. Como vou usar drive chopper, uma fonte de 5A dá para tocar 3 motores de 8V - 3A por fase com margem de folga (fator cagaço) de 90%. Se eu estiver errado, me corrijam por favor.
Obs. Meu driver suporta no maximo 80V.

Abs, Fernando

Caro Fernando,

Que cálculo você usou para chegar nesse resultado? Só para ver se é o mesmo que eu já vi em outros tópicos!

Um abraço,

Daniel.

Offline fernando.cambui

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #10 Online: 17 de Maio de 2012, 22:31 »
Tenho uma planilha que foi discutida aqui a algum tempo. Envie seu email que mando para vc.

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #11 Online: 17 de Maio de 2012, 23:02 »
Muito boa a planilha hein!!! Obrigado!

Offline Zé Vilhena

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #12 Online: 18 de Maio de 2012, 00:47 »
Olá caro Piovanelli

Realmente nunca tinha lido aquele tópico em que o Jorge afirma :

Os limites para a tensão aplicável ao motor são determinados primeiro pelas características do motor, a qualidade da isolação (alguns fabricantes especificam) e tb pelos resultados práticos obtidos. Quanto a isto há consenso sobre algo até 20 ~ 25 X a tensão nominal.

Foi mais uma que aprendi .

Bom, dá pra ver que no seu caso voçê tem a lição bem estudada.

Consequentemente a resposta pode passar pela utilização de fontes de computador em série até perfazer os valores que voçẽ necessita , será ?

 12v + 12v + 12v + 12v + 12v + 12v = 6 fontes em série , se for praticável tanto a nivel fisico como de $$$  8)

Quanto à formula , eu estava equivocado sim , voçê corrigiu bem  :D

Abraço

Zé Vilhena
« Última modificação: 18 de Maio de 2012, 00:57 por Zé Vilhena »

Offline piovanelli

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Re:Fonte de alimentação com 3 saídas de 70vdc e 3a cada
« Resposta #13 Online: 18 de Maio de 2012, 01:38 »
Olá caro Piovanelli

Realmente nunca tinha lido aquele tópico em que o Jorge afirma :

Os limites para a tensão aplicável ao motor são determinados primeiro pelas características do motor, a qualidade da isolação (alguns fabricantes especificam) e tb pelos resultados práticos obtidos. Quanto a isto há consenso sobre algo até 20 ~ 25 X a tensão nominal.

Foi mais uma que aprendi .

Bom, dá pra ver que no seu caso voçê tem a lição bem estudada.

Consequentemente a resposta pode passar pela utilização de fontes de computador em série até perfazer os valores que voçẽ necessita , será ?

 12v + 12v + 12v + 12v + 12v + 12v = 6 fontes em série , se for praticável tanto a nivel fisico como de $$$  8)

Quanto à formula , eu estava equivocado sim , voçê corrigiu bem  :D

Abraço

Zé Vilhena

Zé Vilhena,

Esse forum é um MUNDO de conhecimento, as vezes é até difícil acompanhar tudo isso mesmo. Eu é porque tava com um pouquinho de tempo mes passado, e fui atualizando algumas leituras.

No que tange à fonte, acho que na verdade o problema nem é tanto a tensão, mas sim a corrente. Não sei se você chegou a pegar uma discussão de quando o Rudolf tava desenvolvendo o Smile, ele e o Jorge ficaram debatendo muito sobre se era necessário alimentar os drivers com a corrente nominal do motor multiplicado pelo número de fases e limitado o total a 70%, ou se na verdade o driver drenava da fonte correntes bem menores que as nominais do motor em altas tensões, posição, por exemplo, encontrada na planilha que o Fernando me passou.

Como ainda to meio sem saber o que fazer, to esperando para ver se alguns dos gigantes aqui do forum fazem uma visita neste tópico para ver o que seria melhor no meu caso, considerando que estou utilizando drivers chopper de micropasso de onda senoidal pura.

No mais, fico, como você, aguardando a visita deles para ver o que seria melhor neste caso, seguir uma ou outra posição, dadas as características do driver.

Um abraço,

Daniel.

 

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