Autor Tópico: Fontes de Alimentaçao  (Lida 284526 vezes)

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Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #555 Online: 05 de Outubro de 2007, 17:04 »
... mas é uma fonte só pra 3 drives né??

Sim.

Offline Tverm

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #556 Online: 05 de Outubro de 2007, 19:18 »
Usando valores atras referidos usando um IRLZ44 um motor de até 5A e uma fonte de 40V   

Para saber a queda de tensão no Fet calculei da seguinte forma:
Vfet=Rdss*Imotor
Vfet=0.2*5=1V
logo
P=U*I
P=1*5=5W
e
P=R*(I*I)
P=0.2*(5*5)=5W
Ja agora o motor vai ser alimentado com 39V
Vmotor=Vcc-Vfet
Vmotor=40-1=39V

Usando os mesmos valores mas para o IRLZ14
Vfet=Rdss*Imotor
Vfet=0.028*5=0.14V
logo
P=U*I
P=0.14*5=0.7W
e
P=R*(I*I)
P=0.028*(5*5)=0.7W
Neste caso motor é alimentado com 39.86V
Vmotor=Vcc-Vfet
Vmotor=40-0.14=39.86V

No meu entender com estes valores o fet que vai fritar mais é o IRLZ44 com a agravante que o gimbabf falou de não estarem em plena condução com 5V.

Mas sera que existe mais alguns dado a comparar para uma melhor escolha dos MosFet.

Mais uma vez digo espero que se alguem encontrar erros nos meus calculos que diga nãoquero estar a enganar ninguem por aqui tambem estou tentando aprender.

Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #557 Online: 05 de Outubro de 2007, 19:45 »
... com estes valores o fet que vai fritar mais é o IRLZ44...

Muito bom !

Agora está demonstrado que em igualdade de condições, ou seja, Vgs, Vds, Id, a potência dissipada pelo FET é muito afetada por Rdson ...

Era aí que eu queria que vc chegasse, como chegou ...

Claro, há outros fatores a considerar, como a velocidade de comutação, mas estes são os de maior impacto no caso dos nossos drivers ...

Landa

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #558 Online: 05 de Outubro de 2007, 20:00 »
No meu entender com estes valores o fet que vai fritar mais é o IRLZ44 com a agravante que o gimbabf falou de não estarem em plena condução com 5V.

O VGS do IRLZ44 é 5V

Offline Tverm

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #559 Online: 05 de Outubro de 2007, 20:14 »
Ok Landa.
A esse respeito não afirmo que assim seja tal qual como escrevi antes foi o colega gimbabf que comentou aqui neste topico na pagina 37 salvo erro.


Citar
basicamente o IRLZ 14 esquenta menos porque precisa menos tensão em seu gate, embora o 44 supostamente deveria estar a plena condução com os 5v fornecidos pelo 74LS09 não é bem assim, então o IRLZ44 trabalha na região linear funcionando como um regulador e com isso esquenta mais,
« Última modificação: 05 de Outubro de 2007, 20:18 por Tverm »

Landa

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #560 Online: 06 de Outubro de 2007, 09:19 »
Tverm

Rds do IRLZ44 é 0,028 e não 0,2

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #561 Online: 06 de Outubro de 2007, 13:05 »
TvermRds do IRLZ44 é 0,028 e não 0,2

E para o IRLZ14: Rdson = 0,20 Ω

Aparentemente houve a inversão de um pelo outro ... o que não invalida a demonstração dos efeitos de Rdson ...

« Última modificação: 06 de Outubro de 2007, 13:08 por cncnow »

Offline Tverm

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #562 Online: 06 de Outubro de 2007, 19:59 »
Ok troquei os pes pelas mãos desculpa vosses teem razão.

Correcção
Para o IRLZ44
P=R*(I*I)
P=0.028*(5*5)=0.7W
P=U*I
P=1*5=5W

Para o IRLZ14
P=R*(I*I)
P=0.2*(5*5)=5W
P=U*I
P=0.14*5=0.7W


CNCNOW
P=U*I é Potencia electrica absorvida certo?
E P=R*(I*I) é a potencia dissipada por efeito de joule ou seja temperatura.
Certo?
Se assim for em relação a fritadeira devesse a P=R*(I*I)?

 

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #563 Online: 06 de Outubro de 2007, 20:15 »
P=U*I é Potencia electrica absorvida certo?
E P=R*(I*I) é a potencia dissipada por efeito de joule ou seja temperatura.
Certo?
Se assim for em relação a fritadeira devesse a P=R*(I*I)?

As equações expressam a mesma coisa ... são maneiras convenientes de calcular, a depender das grandezas conhecidas ... não importa se é potência fornecida ou dissipada, as fórmulas são igualmente aplicáveis ...

Evidentemente a potência fornecida não é a mesma dissipada em forma de calor ... e onde e como aplicaremos as equações vai depender do que interessa analisar ...

No caso vc estava quantificando de fato o efeito Joule nos FETs, a energia perdida para o ambiente em forma de calor ...

Offline gimbabf

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #564 Online: 07 de Outubro de 2007, 14:56 »


O VGS do IRLZ44 é 5V
[/quote]

     Landa

   em eletrônica sou autodidata, mas consulto datasheets frequentemente e aprendí a não confiar inteiramente neles, apesar de dizer que o VGS é 5V minha experiencia aqui indicou que não conduzia plenamente com 5V ou talvez eu estivesse com componente falssificado o que é muito comum, depois passei a usar os IRF 540 esse sim precisa mais tensão no gate, mas é conveniente usar fets que suportem mais tensão por causa dos transientes gerados pelos motores, fica mais seguro mesmo que sejam usados diodos.
   na resposta ao Tverm não considerei a resistêcia interna do fet, é claro que o 44 tem maior resistência
 que o IRLZ 14 e para a mesma corrente ele vai aquecer mais
      Gilberto

Offline Márcio

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #565 Online: 07 de Outubro de 2007, 16:34 »
Gente!
Aqui estou eu de volta com minha fonte!
E oseguinte eu havia postado la atraz que depois de fazer as modificaçoes que o Paulo me indicou a fonte estava funconando beleza .......hoje peguei  minha cnc  e fui por a fonte regulavel no lugar da de Pc que eu venho usando .......regulei ela com 18V e pensei vou aumentando a tensao ate onde der.........apos ligar as placas e o pc qual minha surpresa ao medir a tensao e verificar que o ponteiro tava batendo em 36V na hora o resistor da placa r-evolution começou a fritar desliguei tudo e fui ver o q era , percebi que a fonte agora com o pc desligado tava fornecendo 36v e qdo ligava o pc ela caia para 23v estava o contrario do que aconteceu antes ai eu troquei o resistor da revolution por um resistor de 10W que tinha e ele nao fritou mais comecei a operar a cnc com 23V e tava indo bem qdo derepente o transistor 2n3773 aqueceu tanto que o fio que tava soldado na carcaça dele soltou .......fiz um conserto e la fui eu de novo cnc com 5kh ate cantava qdo se movimentava  derepente !!!!!!!!!!!!!! parou tudo  fui ver acho que queimou o transistor ........desmontei tudo e voltei com a fonte de 12v do pc tb a mq ta funcionando dinovo...
Minha duvida :Porque estara acontecendo issso sera que a placa revolution + nlabs5ni nao aceitam este tipo de fonte .
Sei que ta meio confuso mas sera que alguem nao poderia me ajudar? Eu preciso de uma fonte regulavel pois qdo liguei as placas em 35v fritou tudo.
Pq sera que qdo ligo o pc a tensao da donte cai de 36v para 23?
Existe um forma cerrta de ligar a a mq porex:ligar primeiro o pc e depois as placas ou deve-se fazer ao contrario
T+ Marcio ??? ???

Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #566 Online: 07 de Outubro de 2007, 17:02 »

Márcio, façamos a la Jack, por partes:

Citar
apos ligar as placas e o pc qual minha surpresa ao medir a tensao e verificar que o ponteiro tava batendo em 36V

Não está claro se vc ajustou para uma tensão menor e encontrou outra maior ou se foi aumentando e chegou aos 36V sem perceber ...

Citar
na hora o resistor da placa r-evolution começou a fritar

Qual o valor / potência do resistor ?

Que regulador está usando ?

Citar
Pq sera que qdo ligo o pc a tensao da donte cai de 36v para 23?

Ou a fonte está pifada ou a carga é excessiva ...

Citar
Existe um forma cerrta de ligar a a mq porex:ligar primeiro o pc e depois as placas ou deve-se fazer ao contrario ?

Como regra geral deve-se ligar o PC e rodar o prog de controle antes de energizar os drives.

Offline Márcio

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #567 Online: 08 de Outubro de 2007, 18:38 »
Jorge disse!

Não está claro se vc ajustou para uma tensão menor e encontrou outra maior ou se foi aumentando e chegou aos 36V sem perceber ...
Sim eu ajustei a fonte em 18V e qdo liguei a cpu medi os 36V

Qual o valor / potência do resistor ?
Os resistores sao os originais do projeto mas oque eu troquei foi soh o peimeiro onde esta entrando a alimentação eh de 1R/5%/10W

Que regulador está usando ?
Estou usando um lm 7805

Ou a fonte está pifada ou a carga é excessiva ...
A carga q vc se refere seriam os A que o motor consome
Percebi q qdo ligo a fonte de pc 12v meço apos ligar o pc meço a tensao de 10v
Como disse eu uso uma placa da nlabs ni-5 + r-evolution na revolution eu to usando Lm337 pois naum sei as caracteristicas dos motores que tenho.
Obrigado por sua atenção.
Marcio ???


« Última modificação: 08 de Outubro de 2007, 18:41 por marcio »

Sergio Oliveira

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #568 Online: 09 de Outubro de 2007, 07:57 »
Olá bom dia.
Gostaria de saber se por um acaso alguém tem noção de quanto sairia um transformador com primário 110/220 V sercundário 40~38V - 20 A?

Obrigado.

Offline Brenck

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #569 Online: 09 de Outubro de 2007, 12:22 »
Sergio,

Toroidal andei cotando e sei que seria em torno de uns 200 a 230 reais...

 

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