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Autor Tópico: Fontes de Alimentaçao  (Lida 284652 vezes)

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Landa

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #615 Online: 15 de Outubro de 2007, 18:23 »
Desculpa...mas de qualquer forma dá uma olhada, voce pode usar dois diodos de uma vez da ponte retificadora!  as vezs vale a pena...mas o correto e fazer a fonte toda certinha
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Offline Paulo

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #616 Online: 15 de Outubro de 2007, 18:29 »
Jorge,

o problema do Marcio é que ele diz que os motores que ele esta usando não tem indentificação e por isso ele não sabe a corrente destes motores, e ele disse tambem que que quando aplica a tensão direta sem regulador que dá aproximadamente 35V os resistores que ficam na placa Revolution fritam segundo ele está usando os LM317 e eu não sei de quanto é aqueles resistores limitadores de corrente, eu dei uma dica pra ele medir as resistencias dos motores talvez assim dê pra ter uma noção dos resistores limitadores que ele deva usar, o que você acha!
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Offline Paulo

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #617 Online: 15 de Outubro de 2007, 18:32 »
Landa,

que é isso Mestre não pede desculpa é o aluno que tem que justificar, o problema é que estamos tentando ajudar o Amigo Marcio com sua fonte.
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #618 Online: 15 de Outubro de 2007, 19:00 »
Citação de: Paulo em 15 de Outubro de 2007, 18:29
... o problema do Marcio é que ele diz que os motores que ele esta usando não tem indentificação

Este é de fato um problema ... sim, medir a resistência ajuda ...

Citar
... os resistores que ficam na placa Revolution fritam ...

Basta usar resistores adequados à potência dissipada ...

Acho que se poderia presumir os motores como semelhantes aos 23LMC004, 6V - 1,2A ... pelo menos é um ponto de partida ... verifica-se a temperatura e em função dela saberemos se a corrente está próxima da adequada ou não ...

Para obter a corrente de 1,2A, o resistor deve ser de 1 ohm, e teoricamente 1,2W, recomendaria um de 3 ~ 5W pra garantir boa folga ...

É bom salientar que esses resistores determinam a corrente e que a coisa é uma fonte de corrente constante, portanto a dissipação nos resistores independe do motor e da fonte. Quem é afetado pelo motor e pela fonte é o LM317 ... se as características do motor fossem conhecidas, poderíamos calcular a tensão ideal, mas conheço relatos que dão conta de alimentação com até 60V, embora duvide que neste caso a coisa funcione normalmente ...
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #619 Online: 16 de Outubro de 2007, 00:12 »
Citação de: Paulo em 15 de Outubro de 2007, 10:14
Gilberto,

obrigado pela dica, vou tentar fazer um esqueminha e passar para o Marcio, aproveitando a chance queria saber se posso colocar naquela placa que deu todo aquele furduncio fets IRF640 ou iguais ao seus IRF540, tem como você fazer um esqueminha de ligação porque na ligação que fiz antes queimou tambem o 7409, esta é minha duvida aumentando a tensão para o fet não prejudica a saida do 7409 ou não?

   Paulo

   a diferença da minha cnc3ax para a sua é no 7409 (uso o 74LS09) os resistores sill são 2K2 porque o 74LS09 suporta menos corrente, e claro os fets,  analisando com mais atenção e revendo os posts anteriores acho que a causa mais provável da queima da sua placa foi os resistores de 470R do sill,    12V  dividido por 470R dá 25mA, ( embora alguns data seets digam que o 7409 absorvendo corrente pode suportar até 33mA na saída) a corrente oficial suportada pelo 7409 é de 16mA o Jorge chamou atenção para esse fato, então voce pode mudar o valor dos resistores do sill para 1K
(1000R) e o resto permanece tudo igual, aí voce pode ligar nos resistores de 12V a 16V, a pinagem dos fets é igual pode substituir por 540 ou 640 tudo a mesma pinagem.
   aqui estou usando a cnc ( por enquanto só em testes) pois ainda não vieram os novos motores e os que tenho são fracos para a minha cnc, e não tive nenhum problema de queima de qualquer coisa
e estou usando 16V no gate dos fets, qq dúvida diga
    Gilberto
« Última modificação: 16 de Outubro de 2007, 01:35 por gimbabf »
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #620 Online: 17 de Outubro de 2007, 19:11 »
Ola Paulo.
Primeiramente muito obrigado a todos que estao me ajudando nesta empreitada.
Eu fiz as mediçoes como vc dissse ,meus motores so tem 5 fios  ficou asssim com o multimetro em 200 ohmsa medidsa entre o comum e os outros foi 5,8 acho que era o comun pois foi o unico que deu a mesma medida em todos eu medi  onde achava ser duas fases e deu 11,3.
Outar coisa qdo minha fonte travou em 36v agora qdo ligo minha placa ela cai para +- 22v ai a placa funciona esquenta muito mas com tres ventinhas da pra rodar a cnc porem tenho que manter o resistor de 1r 10w coloquei um de 6,8r/5w e naum aguentou fritou na hora......o motor que esta ligado o comun no borne junto com a alimentação na revolution tambem esta aquecendo muito a ponto de nao conseguir encostar a mao sera que queima se continuar usando assim mesmo
Soh lembrando minha placa eh uma nlabs+ revolution feita como no projeto original apenas usando lm337 +  1 resistor 1r/10 na entrada de tensao. ???
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Offline Ramede

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #621 Online: 17 de Outubro de 2007, 20:05 »
Citação de: marcio em 17 de Outubro de 2007, 19:11
Ola Paulo.
Primeiramente muito obrigado a todos que estao me ajudando nesta empreitada.
Eu fiz as mediçoes como vc dissse ,meus motores so tem 5 fios  ficou asssim com o multimetro em 200 ohmsa medidsa entre o comum e os outros foi 5,8 acho que era o comun pois foi o unico que deu a mesma medida em todos eu medi  onde achava ser duas fases e deu 11,3.
Outar coisa qdo minha fonte travou em 36v agora qdo ligo minha placa ela cai para +- 22v ai a placa funciona esquenta muito mas com tres ventinhas da pra rodar a cnc porem tenho que manter o resistor de 1r 10w coloquei um de 6,8r/5w e naum aguentou fritou na hora......o motor que esta ligado o comun no borne junto com a alimentação na revolution tambem esta aquecendo muito a ponto de nao conseguir encostar a mao sera que queima se continuar usando assim mesmo
Soh lembrando minha placa eh uma nlabs+ revolution feita como no projeto original apenas usando lm337 +  1 resistor 1r/10 na entrada de tensao. ???

   Eu to lembrando agora que tem uma revista elektor dessas novas, coisa de 2 ou 3 anos pra cá, que saiu uma matéria dando dicas de como identificar um motor de passo (tensão e corrente) são macetes bem legais, mas eu não lembro qual revista era, se achar por aqui dou um alô.
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #622 Online: 17 de Outubro de 2007, 20:16 »
Citação de: Ramede em 17 de Outubro de 2007, 20:05
... saiu uma matéria dando dicas de como identificar um motor de passo (tensão e corrente) ...

Hum ... sou um assíduo colecionador da Elektor UK e não me lembro disso ... os poucos artigos que vi relacionados a motores de passo não incluiam essas dicas ... tô curioso , se puder dar alguma referência que me ajude a encontrar o artigo fico muito grato ...
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #623 Online: 17 de Outubro de 2007, 20:22 »
Citação de: marcio em 17 de Outubro de 2007, 19:11
... fonte travou em 36v ... coloquei um de 6,8r/5w e naum aguentou fritou na hora ...

Márcio, é óbvio que tem algo muito errado por aí ...

Eu já me ofereci pra ajudar pelo Messenger, mas acho que vc não confia no meu taco ... em todo caso, meu último pitaco:

Confira T-U-D-O muito CU-I-DA-DO-SA-MEN-TE ... eu tô cada vez mais certo de que há erro de conexão ...

A resistência em torno de 5 ohms é semelhante aos dos 23LM-C004 ... isto por si só ainda não é conclusivo, mas com 1,2A a coisa deveria funcionar ...
« Última modificação: 17 de Outubro de 2007, 20:24 por cncnow »
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Offline Ramede

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #624 Online: 17 de Outubro de 2007, 20:43 »
Citação de: cncnow em 17 de Outubro de 2007, 20:16
Citação de: Ramede em 17 de Outubro de 2007, 20:05
... saiu uma matéria dando dicas de como identificar um motor de passo (tensão e corrente) ...

Hum ... sou um assíduo colecionador da Elektor UK e não me lembro disso ... os poucos artigos que vi relacionados a motores de passo não incluiam essas dicas ... tô curioso , se puder dar alguma referência que me ajude a encontrar o artigo fico muito grato ...

    Fica tranquílo que eu vou achar por aqui e te passo, mas lembro que sairam umas 3 revistas em sequência e numa delas tinha até uma placa para controle dos motores, não lembro agora qual a finalidade, mas sei que na primeira deram os principios de funcionamento do motor  etc.. na segunda o projeto dessa placa, e na terceira essas dicas para identificar motores de passo sem etiqueta...
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #625 Online: 17 de Outubro de 2007, 20:46 »
Citação de: Ramede em 17 de Outubro de 2007, 20:43
Fica tranquílo que eu vou achar por aqui e te passo ...

Pois é ... eu me lembro de uma série de artigos que bate direitinho com o que vc diz ... mas além da identificação da fiação, não me lembro de outras dicas ... tô curioso por isso, identificar a fiação é bico, não tão fácil é determinar o resto ...
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #626 Online: 17 de Outubro de 2007, 23:15 »
Eu já me ofereci pra ajudar pelo Messenger, mas acho que vc não confia no meu taco ... em todo caso, meu último pitaco:

Caro amigo Jorge quem sou eu para nao confiar no conhecimento de alguem que desde o inicio do forum vejo  sempre ajudando e dando dicas para todos eu sou muito grato  a sua ajuda e oferta do msn o problema eh que pelo msn e muiot complicado para mim pois eu so to online a noite ........nao deixe de dar suas dicas pra mim naum como ja disse sou muito grato a vc e todos que estao ai sempre dispostos a dar alguma ajuda a quem precisa. :)
Marcio
« Última modificação: 23 de Outubro de 2007, 22:15 por marcio »
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #627 Online: 18 de Outubro de 2007, 08:07 »
Citação de: marcio em 17 de Outubro de 2007, 23:15
...tenho tres barrigudinhos aqui em casa fica muito complicado ficar no msn eles nao dao sossego ....
Marcio

Fácil de resolver - tranque-os no armário, no freezer, fora de casa, exílio na casa dos avós, etc.

Para os mais radicais, mordaças de esparadrapo na boca, ou até amarração completa de pernas e braços, acompanhados de venda nos olhos para uma mais completa desorientação...
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #628 Online: 21 de Outubro de 2007, 11:56 »
Gilberto,

"COMPROVADO!!!"

O fet IRF640 é melhor que os fets IRLZ14 e o IRLZ44N, o máximo de tensão que tinha colocado na minha máquina foi 32V com o IRLZ14 e com o IRLZ44N não consegui passar dos 24V esquentavam pra tendeu e tinha que usar a fonte regulada, agora coloquei os fets IRF640 e fui ajustando a fonte regulada no máximo 35,5V e os motores pedindo mais, retirei a parte regulada da fonte e deixei somente trafo+retificador+capacitor= 38,5V e som de fritando bifes diminuiu, mas dá pra perceber que posso por mais tensão, medindo a tensão da fonte livre estava com 38,5V e novamente medindo com a máquina em movimento a tensão caiu para 37,3V, deixei a máquina em funcionamento por mais de uma hora e os fets nem mornos ficaram, tudo bem que uso aquele dissipador parrudão+cooler, fiz como você disse troquei os resistores dos Sills para 750R, como estou alimentando a placa lógica com fonte de pc eu peguei 12V para alimentar os resistores que vai ter 16mA nos 7409, sendo este o calculo 12V/750R=0,016(16mA), agora sim estou contente antes eu ouvia o pessoal dizer que colocava 40V,45V e 60V e eu não conseguia passar dos 32V
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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #629 Online: 21 de Outubro de 2007, 20:06 »

    Paulo

   voce tb vai notar que os motores rendem melhor e funcionam mais redondo, agora é só partir para o abraço
    Gilberto
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