Autor Tópico: Fontes de Alimentaçao  (Lida 284640 vezes)

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Offline LuthierX

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #690 Online: 05 de Janeiro de 2008, 19:45 »
Eu gostaria de contribuir com este tópico, com um gráfico super simples que achei por ai...    

Offline Tverm

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #691 Online: 29 de Janeiro de 2008, 22:43 »
Mais uma vez boa noite.
Montei uma fonte com um trafo de 220V/24V 4A uma ponte retificadora (RS405L VRMS=420V Io=4A) e dois condensadores em paralelo de (2200uF 50V).
Liguei a fonte em vazio e a saida do trafo tinha 30V e depois da retificação 43V.
Depois liguei a minha CNC3Ax ligando a alimentação de comando previamente e fiz jog no TCNC com dois motores.
O que aconteceu em seguida foi que tudo estava a trabalhar bem até que a ponte retificadora começou a aquecer de tal maneira que des-soldou os dois fios de alimentação ~ e claro depois tudo parou.
O porque deste aquecimento sera que estou a puxar mais de 4A da fonte.
Meus motores são de 1.2A 8V e na CNC3AX os FETs que estou a usar são os IRLZ24N.
Como posso calcular a corrente que esta a ser debitada pela fonte neste momento ou perceber o porque deste fenomeno?

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #692 Online: 29 de Janeiro de 2008, 23:02 »
Como posso calcular a corrente que esta a ser debitada pela fonte neste momento ou perceber o porque deste fenomeno?

Como calcular já foi anteriormente discutido aqui e no tópico do Smile ... em todo caso, lá vai:

(tensão nominal do motor / tensão da fonte) X soma das correntes nominais

supondo três motores de 1,2A por fase em modo passo cheio com duas fases sempre energizadas (pior caso), teríamos 1,2 x 6 = 7,2A, então:

(8 / 43 ) x 7,2 = 1,34A

O cálculo acima está simplificado, mas fornece boa aproximação. Como vê, se a interface estivesse corretamente ajustada e funcionando bem, a corrente estaria bem abaixo da capacidade da fonte. Pode ser que não estivesse bem ... uma hipótese é que a ponte pode não ter suportado a tensão reversa ...

Offline Tverm

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #693 Online: 29 de Janeiro de 2008, 23:46 »
Muito obrigado Sir Jorge.

Caso o problema seja derivado a essa tensão que flui em sentido contrario como posso resolver o problema?
Usar uma ponte com um Io maior seria solução?

Um Fet queimado poderia dar um aumento de corrente no circuito?
É que eu instalei tres motores mas um dos eixos na placa não esta funcionando e ainda não sei se é de algum Fet ou se é falta de sinal da placa só detectei depois de ter sucedido a questão da fonte.

Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #694 Online: 30 de Janeiro de 2008, 00:08 »
Caso o problema seja derivado a essa tensão que flui em sentido contrario como posso resolver o problema?

Os diodos devem suportar uma tensão de pelo menos duas vezes a tensão da fonte, isto considerando ponte completa, com trafo de derivação central, 4X.

Citar
Usar uma ponte com um Io maior seria solução?

É pouco provável que a questão seja a corrente, mas a tensão reversa, como dizia acima ...

Citar
Um Fet queimado poderia dar um aumento de corrente no circuito?

Sim, e seria um curto-circuito franco e direto ... um fusível de atuação rápida poderia ter salvo a fonte ...

Citar
É que eu instalei tres motores mas um dos eixos na placa não esta funcionando e ainda não sei se é de algum Fet ou se é falta de sinal da placa só detectei depois de ter sucedido a questão da fonte.

A rigor a falta de sinal adequado (passo, direção, etc) não deveria ser motivo para probs ...

Verifique se há algum FET em curto e tb se o ajuste de  de corrente está adequado ...

Uma sugestão: teste um driver + motor de cada vez, até estar seguro de que todos estão gozando de boa saúde ... é perfeitamente possível que um erro se repita em todos e com todos ligados ao mesmo tempo as coisas tendem a ser piores ...

Offline Souza_Neto

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #695 Online: 16 de Fevereiro de 2008, 22:53 »
Ola Fabio tudo bem?

Tenho uma pequena dúvida com relacão a alguns parametros da formula usada para o calculo de fontes(transformadores).

É o seguinte:

De onde vem essas duas constantes que voce sempre utiliza nos cálculos (1,41 - 1,4)? Como voce chegou a esses numeros?

Tem alguma outra ou essas sao as unicas, se é que sao constantes nao sei...

Souza Neto

Offline Souza_Neto

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #696 Online: 16 de Fevereiro de 2008, 23:35 »
Fabio,

Esqueci de dizer este motor tem 8 fios

Souza Neto

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #697 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 00:20 »
Ola Fabio tudo bem?

Tenho uma pequena dúvida com relacão a alguns parametros da formula usada para o calculo de fontes(transformadores).

É o seguinte:

De onde vem essas duas constantes que voce sempre utiliza nos cálculos (1,41 - 1,4)? Como voce chegou a esses numeros?

Tem alguma outra ou essas sao as unicas, se é que sao constantes nao sei...

Souza Neto

Ola Souza !

Você não perguntou a mim mas posso lhe responder ...

Este valor refere-se a raiz quadrada de 2 ...

Quando você retifica a tensão e filtra com capacitores, ela passa a ter o valor de pico  e a formula é a seguinte:

Valor eficaz x raiz de 2 = valor de pico  => portanto um trafo com saída de 12volts eficaz depois de retificado e filtrado passa a ter  12x1,4142 = 16,97 volts

O valor de 1,4 refere-se a queda de tensão provocada pelos diodos quando retificado em ponte ... assumindo que cada diodo provoque uma queda de 0,7 volts e na retificação em ponte são dois diodos em serie com a saida, então chega-se ao valor de 1,4 volts  ... mas este valor não é exato, pois varia de diodo p/ diodo e depende de outros fatores, porem irrelevantes no nosso caso ...

Agora se a retificação for feita com center tape (trafos de 12+12 volts)  a queda provocada será a metade 0,7 volts ... porque somente um diodo estará em serie com a saída ...

Abraços !

Offline Souza_Neto

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #698 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 02:05 »
Mac_rc,

Caramba Mac, melhor que isso nao poderia ser... brigadao. Voce me deixou envergonhado, e me forcou a ler novamente ROBERT L. BOYLESTAD - Introdução a Análise de Circuítos.  :-[ :o

brigadus.

Souza Neto

Offline F.Gilii

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #699 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 07:29 »
Obrigado pela ajuda Reinaldo...

Offline Arivaldo

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #700 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 14:50 »
... uma pequena dúvida com relacão a alguns parametros da formula usada para o calculo de fontes(transformadores).
...De onde vem essas duas constantes que voce sempre utiliza nos cálculos (1,41 - 1,4)?

Este valor refere-se a raiz quadrada de 2 ...

Desculpe a INGUINORÂNCIA, mas só entendi até aqui.

...O valor de 1,4 refere-se a queda de tensão provocada pelos diodos quando retificado em ponte ... assumindo que cada diodo provoque uma queda de 0,7 volts e na retificação em ponte são dois diodos em serie com a saida, então chega-se ao valor de 1,4 volts  ...

Comecei a sentir um cheiro de junção semi-condutora queimada, pensei que era meu chifre. Perguntei para a Dona Patroa e ela me garantiu que não...

Então quer dizer que fazendo uma fonte com 50 VAC, retificando (em ponte) e filtrando, basta acrescentar 1,4 Volts para ter o resultado de 51,4 VDC?

Acho que vou ter que voltar a perguntar para a mulher.

Offline F.Gilii

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #701 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 14:56 »
Arivaldo,

Não sou a pessoa mais indicada a responder isso, mas não seria o contrário?

50VAC * 1,4142 - 1,4V = 69,31 VDC

Offline ShopCNC

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #702 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 20:30 »
Arivaldo,

Presta atenção meu filho ... rsrsrs  ;D ;D ;D

O Fabio que diz não ser o mais indicado ja repetiu esta formula trocentas milhão de vezes ... rsrsrs  ;D ;D ;D

Offline Souza_Neto

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #703 Online: 22 de Fevereiro de 2008, 03:24 »
Mac_Rc,

Citar
Agora se a retificação for feita com center tape (trafos de 12+12 volts)  a queda provocada será a metade 0,7 volts ... porque somente um diodo estará em serie com a saída ...

Quando voce diz: retificacao por center tape, está se referindo a retificacao em meia onda? Pois se só tem um diodo acredito que seja meia onda. 

Gosto de saber das coisas:
Como se chegou à formula para cálculo do capacitor? 
(80000) é uma constante ou só estimativa?

Fabio,

Citar
...Se estiver acionando em meio passo, as coisas pioram um pouco mais:
(2,4A x 1,41 = 3.38) e 3,38 x 3 = 10.15 Ampere ...

Na pagina de fontes de alimentacao voce disse o acima.

Ai eu pergunto:

passo cheio será de 2,4 x 3 = 7,2 Ampere (entendido)

bipolar serão (2,4 x 2) x 3 = 14.4 Ampere (entendido)

meio passo (2,4A x 1,41 = 3.38) e 3,38 x 3 = 10.15 Ampere (boiei)

esse 1,41 seria a raiz de 2 que esta sendo utilizada?
Porque essa forma de cálculo para deduzir a corrente drenada, para esse modo de acionamento: meio passo?

Encontrei um FET com esse codigo: IRFS630, voce diz que a letra L em alguns FET's indica que o mesmo esta mais adequado a baixas tensoes no gate, e esse S tem algum significado especial?

perguntei ao Mac e ao fabio pois foram os mesmo que postaram as mensagens, mas a quem puder ajudar fico muito grato.

Souza Neto


Offline Souza_Neto

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Re: Fontes de Alimentaçao
« Resposta #704 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 03:40 »
Pôxa vida, ninguem me reponde...

 

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