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SOFTWARES => G-Code => Tópico iniciado por: nelnar em 21 de Novembro de 2011, 11:50
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Ola amigos do forum. Recentemente adquiri um kit via ebay de 2 motores nema23, uma placa controladora para 3 motores, fonte 24v 15amp. conforme fotos anexos:
Meu objetivo é fazer funcionar uma bobinadeira, ao qual já fiz download do match3 e tambem do Screensets (coil winder).
Já realizei várias pesquisas a respeito, no entanto, até o momento não cheguei a conclusão nenhuma para fazer funcionar estes motores.
Meu windows é o seven de 32.
Quanto ao coil winder (Screensets) consegui incorporar ao match 3.
Gostaria apenas de uma orientação de alguma configuração extra para chegar ao meu objetivo.
Pontos a serem considerados:
1 - Embora a placa é para 3 motores, apenas, tenho dois motores, portanto, a serem configurados dois.
2 - Considerando o nema 23 ter como limite 24volts. E uma vez sendo a fonte que tenho ser de 24v, acredito poder deixar configurado a voltagem de entrada em 100% os dips, seria isso ?
3 - dados do motor: NEW NEMA 23 Stepper Motor 12.6Kgcm 1.8Degre 4Leads 56mm
4 - dados da placa: 3 Axis CNC TB6560 Stepper Motor Driver Board Controller
5 - dados da fonte: 24V 15A 360W DC Regulated Switching Power Supply CNC
6 - os dips 1 e 2 acredito serem para voltagem, e quanto aos 3 e 4, 5 e 6, quais suas funções ?
7 - na foto anexo, tracei uma linha de conexão do motor a placa, por favor, verifique se está correto!
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Incluso imagem do screen coil wind do match 3
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22/11/2011. Bom dia a todos. Sei que este fórum não é um serviço 0800, no entanto, será que alguém se habilita a me ajudar !
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Siga o manual que dará certo.
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Cuidado!
Os dip 1 e 2 são para corrente e não para voltagem.
Verifique qual a corrente dos seus motores.
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Obrigado aos amigos. Enfim, começando a ter ajuda.
Desculpe minha ignorância no assunto, sou um pouco leigo, no entanto, bastante esperto, pego bem !
Ao amigo, que diz: "Cuidado com dips 1 e 2 é corrente e não tensão", muito bem observado, obrigado
Tensão=V Corrente=A.
Este manual eu já tenho, no entanto, agradeço ao amigo que postou.
Dúvida 1 -
No manual, não fala com relação aos fios que saem do motor, sendo 4 fios nas cores:
preto, verde, vermelho e azul - PERGUNTO, aonde encaixá-los na placa ?
Pesquisei no youtube, e tem um video com a mesma fonte e mesma placa, os motores parecem iguais aos meus tambem. Vejam:
CNC 3 axis stepper motor wiring of a TB6560 controller (http://www.youtube.com/watch?v=YpsYZnkDw0E#ws)
Por isso, deduzi pela minha imagem logo acima, no começo do tópico as cores para cada lugar, gostaria que alguém confirmasse se realmente está certo.
Dúvida 2 -
Com relação aos dips 1 e 2, sendo para corrente. Pelo que entendi o motor que tenho nema 23, seria para 2,8a, conforme foto de especificações anexa, seria isso ?
Duvida 3 -
Sendo dips 1 e 2 para corrente, e quais sãos os dips para tensão ?
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Volto a estaca zero com relação aos quatro fios que saem do motor para ligação na placa TB6560.
Observem no video, os fios de entrada do motor na placa, são: preto, verde, vermelho e azul. (até aí tudo bem), porém não são os mesmos que saem do motor. No motor do vídeo tem um fio amarelo, que não tem em meu motor. Acredito que no vídeo este fio amarelo foi emendado. Alguém se habilitaria a me dizer a sequencia correta dos fios ?
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Caro amigo Nelmar.
O negócio é o seguinte:
Pegue um multimetro e descubra quais fios formam uma bobina do motor.
Cada bobina é formada por 02 fios.
Portanto, 04 fios, 02 bobinas.
Pronto.
Terá a sequencia de fios para A+ e A- e B+ e B-
Depois resta apenas saber qual é o + e o -, para isso é só ligar e testar, não influênciará no funcionamento.
Quanto ao fio amarelo que sai do motor e não entra na placa (video), é o comum entre as duas bobinas.
O seu motor não possui esse comum (amarelo, branco, ou seja lá a cor que o fabricantre escolher), por isso são apenas 04 fios e não 05 (ou 06 em alguns casos) como no vídeo.
Acho que é por ai.
Qualquer coisa é so gritar.
Abraços.
Rubens
PS. se não conseguir, em algum lugar no meu HD eu tenho a sequencia, vou procurar e assim que encontrar posto para você, isso se até lá você não conseguiu.
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RAranda, uma boa aula. Com certeza entendi sua dica. Estou em meu ambiente de trabalho, no entanto, quando chegar em casa, vou realizar estes testes ! Tipo em tentar descobrir as sequencias, se eu não consegui, novamente voltarei a pedir ajuda.
Mas, e com relação aos malditos "DIPS". Considerando motor, a placa e fonte que tenho ?
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Gente, por favor desculpe o vocabulário "MALDITO", foi força de expressão !!!
Obrigado
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RAranda.
Mais um dúvida com relação ao que você expos:
Você disse para eu identificar com multimetro os dois enrolamentos de cada motor.
então, para cada motor terei dois par de enrolamentos. Portanto, A+ A- / B+ B-.
1a. Pergunta: Você disse para descobrir o positivo ou negativo, basta testar. No entanto, imagino que você disse para testar ligado ?
Não corre o risco de danificar o motor ?
2a. Pergunta: Considerando agora saber qual o positivo e negativo de cada par de enrolamento. Poderia ser ligado A+A- / B+B- ou no caso ---> B+B- / A+A-. Ou seja, existe alguma ordem para cada enrolamento ? não sei se o amigo entendeu esta pergunta !
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Você disse para eu identificar com multimetro os dois enrolamentos de cada motor.
então, para cada motor terei dois par de enrolamentos. Portanto, A+ A- / B+ B-.
Exatamente, ...... para esse motor em questão.
1a. Pergunta: Você disse para descobrir o positivo ou negativo, basta testar. No entanto, imagino que você disse para testar ligado ?
Não corre o risco de danificar o motor ?
Isso mesmo, mas não precisa se preocupar com a sequência, pelo menos para os primeiros testes.
2a. Pergunta: Considerando agora saber qual o positivo e negativo de cada par de enrolamento. Poderia ser ligado A+A- / B+B- ou no caso ---> B+B- / A+A-. Ou seja, existe alguma ordem para cada enrolamento ? não sei se o amigo entendeu esta pergunta !
Tanto faz a sequencia.
Pense que se inverter, apenas fará com que uma bobina "funcione" (A+A- / B+B- ou B+B- / A+A-) primeiro que a outra, então tantos faz. o motor vai girar de qualquer maneira, ligado positivo ou negativo, apenas fará com que rode no sentido contrário.
Se isso ocorrer, até mesmo no programa você pode inverter os sinais (pelo menos é assim com o
EMC, no Mach não conheço muito bem).
Acho que é isso, de maneira bem simplória e sem, maiores detalhes.
Qualquer coisa grite.
Abraços.
Rubens
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Realmente, já realizei os testes da bobina, e já descobri os dois enrolamentos de cada bobina. E por coincidência as combinações de cores, batem com a imagem do vídeo. Ou seja, preto com verde / vermelho com azul.
Agora preciso entender sobre os dips.
Antes quero entender sobre a fonte.
Uma vez sabido que minha fonte é de 15 amper e 24v.
1a pergunta:
Se eu abastecer apenas um motor com esta fonte, entrará os 15 amper ? (considerando configurar o dip em 100%, na realidade uma suposição, haja vista o motor não suportar tal corrente) mas, seria isso ?
Se eu abastecer dois motores com esta fonte, entraria 7,5 amper ? digo para cada motor ?
E por último, no caso para alimentar os tres motores que a placa suporta, seria 5amper para cada motor ?
Esta mera ilustração, seria apenas para eu entender o funcionamento.
2a pergunta:
Pelo que entendi e as especificações do motor nema 23 12kg, seria a corrente ideal de 2,8a ?
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Em tempo: Desculpe as vezes minha ignorância, na realidade, estou tendo uma aula dos leões aqui do fórum. No entanto, não se preocupem, eu pego vosso aprendizado. Do ano passado até este ano, coloquei na cabeça que iria construir uma caixa de som high end, que usava crossover. Pois, alguns amigos de outro fórum voltado para o mundo diy, duvidaram que eu iria conseguir construir o crossover, e muito menos que iria conseguir enrolar as bobinas. Pois, bem. Eu consegui. Até mesmo construi a placa de circuito impresso, desenvolvendo seu layout no paint, e ainda, através de transferencia termica criando a placa a serem soldados os componentes. Sei que este assunto nada tem a ver com o tópico em questão, no entanto, se alguém quizer acompanhar minha aventura no mundo diy de crossover acesse: http://audiolist.org/forum/viewtopic.php?p=63948#63948. (http://audiolist.org/forum/viewtopic.php?p=63948#63948.)
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1a pergunta:
Se eu abastecer apenas um motor com esta fonte, entrará os 15 amper ? (considerando configurar o dip em 100%, na realidade uma suposição, haja vista o motor não suportar tal corrente) mas, seria isso ?
Se eu abastecer dois motores com esta fonte, entraria 7,5 amper ? digo para cada motor ?
E por último, no caso para alimentar os tres motores que a placa suporta, seria 5amper para cada motor ?
Esta mera ilustração, seria apenas para eu entender o funcionamento.
Eu tenho um driver semelhante. Uso motores de 2 amperes e configurei com 75% da corrente.
Entendo que esse percentual se refere à capacidade máxima de 3 amperes por motor, embora não tenha localizado esta informação de forma explícita no manual. Nesse caso, não importa se a amperagem da fonte excede a soma das amperagens do motor. Minha fonte é de 14,6A, 24V, se não me engano.
Se minha suposição estiver correta, estou alimentando meus motores com 75% de 3A, o que dá 2,25A. É acima da amperagem nominal do motor, mas tem funcionado bem sem aquecimento excessivo. Para chegar a este percentual, testei antes com 50% e 100% (no último caso o motor esquentou mais do que eu gostaria).
Ainda não medi a amperagem com o multímetro, mas está na minha (longa) lista de coisas para fazer.
2a pergunta:
Pelo que entendi e as especificações do motor nema 23 12kg, seria a corrente ideal de 2,8a ?
Também entendi isso pelas especificações que você postou.
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Ainda com relação à segunda pergunta:
O drive não permite configurar para exatos 2,8A. Os valores mais próximos possíveis serão 2,25A (75%) ou 3A (100%).
Esses 3A eu deduzi desta frase do manual "Driver output compatible with 2 or 4 phase, 4,6 or 8 lead stepper motors, 3A max".
Alguém que já tenha medido a amperagem ou encontrado outra literatura por favor me corrija, se eu estiver errado.
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Olá Nelmar
voçe perguntou :
Se eu abastecer apenas um motor com esta fonte, entrará os 15 amper ? A fonte disponibiliza até 15 amperes , se o motor consumir 15A sim , senao consome por exemplo 3A ou 4A etc
Se eu abastecer dois motores com esta fonte, entraria 7,5 amper ? digo para cada motor ? seguindo a explicação anterior , se cada um consumir 3A , a fonte vai disponibilizar 6A
Imagine a Fonte como um deposito grande , com uma torneira , essa torneira deixa passar ... pouca quantidade (pouco aberta) , media quantidade ou muita quantidade (toda aberta)...
Já a voltagem , se for de 12V , irá dar sempre 12V seja pra 1 ou pra 2 ou 3 motores !!!
Abraço
Zé Vilhena
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José Vilhena. Em minhas experiências em audio, amplificador e transformador, o que você diz, é o que havia aprendido. Por exemplo: Se eu tenho um amplificador de audio que consome em cada canal 2amper, eu precisaria, de um trafo de 4amper, para abastecer os dois canais de 2amper, e mais, sendo um trafo com 5, 6, 8 ou 10 amper, no que eu havia aprendido, o amplificador apenas iria consumir apenas 4 amper, sendo 2amp de cada canal. Portando, amperagem maior do trafo apenas seria um gasto de energia desnecessário. Porém, voltando para cnc, eu não entendo por que a preocupação com a corrente, pois, este motor não iria consumir apenas o necessário para seu abastecimento ? imagino que está corrente não poderia ser menor, porém, maior ? A não ser, que uma corrente maior gere um maior aquecimento destes motores !
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Portando, amperagem maior do trafo apenas seria um gasto de energia desnecessário.
Uma pequena correção:
Seria um desperdício em termos de custo, peso, volume, não de energia. A energia "consumida" é apenas aquela demandada pela carga mais perdas.
Há uma planilha no fórum que auxilia o dimensionamento da fonte, sugiro aos interessados sua utilização.
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Gente socorro.
Não consigo fazer funcionar estes motores:
Na parte de configuração dos dips fiz o seguinte. Dips 1 e 2 deixei 50% incialmente para teste; dipls 3 e 4 deixei on on; dipls 5 e 6 deixei em 1/8. Ligo a fonte, e conecto o cabo no pc. Abro o match3, no entanto, os motores não travam, e nem giram. Pergunta, tenho que configurar porta ? tenho que configurar o setup da maquina ? Queria fazer funcionar hoje ainda para teste ? socorro ?
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Gente consegui fazer funcionar um dos motores, porém, muito lento, e fazendo um barulho... será que é questão de aumentar a corrente ?
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Meus amigos.
Do último post, havia conseguido fazer estes motores girarem muito pouco.
Porém, hoje, fiquei tipo umas 3 horas, realizandos alguns testes e nada !!!!!!!!!
Alguém se habilitaria a me ajudar a fazer enfim funcionarem estes motores corretamente.
Bem:
das configurações dos dips.
e especificações novamente de meu equipamento:
2 motores nema 23 12kg 1.8o.
1 fonte 24v 15a
tb6560 3axis
É o seguinte, os motores não funcionam.
os dips tambem já realizei vários testes e nada....
no entanto:
testei da seguinte forma:
1 e 2 50% (corrente)
3 e 4 (on on)
5 e 6 (on on)
É o seguinte:
LIgava o pc, e os motores .
O pc carregava o sistema operacional, e entao abria o match 3, e os motores paravam.
pesquisei em outro post para habilitar no "output signals" a opção "active low".
Neste momento os motores travam. Porém, tento executar o "roadrumer.tap", no entanto, não faz os motores girarem, muito embora, percebo que os motores estão travados e fazendo algum barulho.
Aonde estou errando ?
Não sei se é por que a placa suporta tres motores e eu estou usando apenas dois motores ...~
Não sei se devo habitar para tres motores ? Para usar apenas dois ?
Por favor, alguém tem uma luz ?
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Nelson, essas placas tem causado muitos aborrecimentos pra muita gente ... há mais de um modelo e é difícil discernir as diferenças, algumas trazem as chaves DIP invertidas e nem sempre as conexões indicadas no manual são as corretas. Além disto é produto chinês barato, ou seja, o controle de qualidade é sofrível e muitas já vem com defeitos ... Um verdadeiro quebra-cabeça para quem não tenha alguma experiência ...
Minha sugestão é que recomece do começo, identificando os enrolamentos dos motores e verificando se estão corretamente conectados. Verifique tb a conexão de fonte e seu correto funcionamento. Não se preocupe ainda com as configurações das chaves DIP.
A seguir confirme que a configuração dos pinos que comandarão enable, passo e direção está correta. Esta é a etapa mais importante, mais trabalhosa e mais sujeita a confusões, é essencial que entenda o que está fazendo e que trabalhe com atenção, de maneira sistemática.
Sugiro que utilize algum programa de controle da porta paralela que permita o controle de cada pino individualmente, costumo usar o parmon [ http://www.geekhideout.com/parmon.shtml (http://www.geekhideout.com/parmon.shtml) ]. Confirme que a instalação está correta e que a porta paralela goza de boa saúde comandando o estado dos pinos de saída e confirmando com um multímetro a alteração do estado de cada pino.
Comece por identificar os pinos de enable. Quando o pino for corretamente habilitado vc deverá ouvir o chiado do motor. Sem esta habilitação nada mais vai funcionar.
A seguir identifique os pinos de passo, vc deve conseguir fazer o motor avançar passo-a-passo a cada alteração do estado do pino correspondente.
Identifique os pinos de direção, vc deve ser capaz de inverter a rotação invertendo o estado do pino correspondente.
Uma vez que tenha conseguido identificar todos os pinos e verificado que tudo funciona conforme o esperado, comunique e continuamos com a configuração dos outros parâmetros através das chaves DIP.
Foi fornecido com a placa o cabo para conexão à porta paralela ?
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Muito agradecido meu amigo C N C N o w !.
No entanto, ontem a noite, fiquei até 2:00 da manhã, quebrando cabeça.
Bem, acabei de entrar aqui no forum, e nem li ainda o que o amigo escrevou. No entanto, pode ter a certeza que irei ler e fico muito agradecido pela sua atenção. Muito grato mesmo. Estava começando a achar que com este fórum não ia chegar a lugar nenhum. Mas, para surpresa (rs). Consegui. Agora é uma nova etapa, conseguir fazer funcionar o coil winder (screen) do match 3.
Segue o link do vídeo do youtube. Muito grato por enquanto a toda esta comunicade.
NEMA 23 12kg + placa 3 axis TB6560 (http://www.youtube.com/watch?v=Uh9xLEJfDzE#ws)
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Nobre Nelmar.
Meus parabéns pelo resultado.
Se não for lhe causar muito transtornos, que tal colocar a sua experiencia, assim atenderá novos usuários, que com certeza, terão os mesmos problemas.
Assim o fórum vai ficando cada vez mais completo.
Abraços.
Rubens
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Meu amigo Rubens. Pode ter a certeza que irei retornar sim.
É que hoje não estou bem fisicamente.
Porém, amanha a noite retornarei.
No entanto, posso adiantar. Que o meu erro, era no softer. É claro que as ligações dos fios e dips deve ser importantes tambem.
Passarei os esquemas de cores. A configuração de dip, está estampado no vídeo.
Amanhã retornarei !
Um abraço a todos !
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Nobre Nelmar.
Espero que se recupere fisicamente o mais rápido possível.
Abração.
Rubens
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Tudo bem Nelnar? É minha primeira participação aqui no fórum.
Tenho uma placa dessa também e ontem recebi 3 motores de 9kg.
Apanhei um pouquinho mas consegui fazer os motores girarem.
No meu caso configurei os pinos da placa em on off on off on off
E no March3 tive que reduzir a velocidade, senão os motores não giravam direito e esquentavam muito.
Hoje vou fazer mais testes.
Agora eu quero é aprender a criar as figuras/Gcode e passar para o Mach3, mas não sei por onde começar ainda. Estou na procura...
Abraço
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Ola Guto blz.
Então, em meu caso segui o manual a risca. E ainda assim não funcionava. Porém, como sou leigo no softer do match3, estava cometendo um erro para dar start. O que eu fazia, gereva o g-code e simplesmente apertava em start. Depois, de muito sofrimento que descobri que tinha que apertar antes o resset. (simples né). Agora, quero fazer funcionar o screen do coil wind, este mesmo screen fiz download da pagina da artsoft usa. No entanto, ainda não sei como fazer funcionar corretamente. Aliás, se alguém tiver alguma idéia. Caso, não conseguir sozinho, e tambem não conseguir aqui neste fórum, tentatei suporte no próprio suporte do match3 usa. O importante amigos é trocar conhecimentos. Um abraço a todos.
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...Agora, quero fazer funcionar o screen do coil wind, este mesmo screen fiz download da pagina da artsoft usa. No entanto, ainda não sei como fazer funcionar corretamente.
...Caso, não conseguir sozinho...
tentatei suporte no próprio suporte do match3 usa.
? ? ?
Mas na própria pg das screens tem as instruções para usa-las...
http://www.machsupport.com/screens.php (http://www.machsupport.com/screens.php)
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Comprei uma destas placas tambem, a minha tem 5 eixos e acredite nao ha setamentos que irao fazer ela funcionar como deveria pois apresenta inumeros problemas. Comprei com a ideia de plug and play e me ferrei. Primeiro deve-se "consertar" o design mal feito da placa.
Algumas infos:
* Ligar a placa sem um motor em algum eixo -> pufff
* Ligar a placa acima de 34V -> fumaca
* Ligar a placa acima de 24v sem modificar pra ter um circuito de protecao pra back emf -> bang
* Ligar qualquer pino errado -> xxxxxxxxxxxx
* Ligar a placa com o terra separado do terra do PC -> faiscas
Resumindo, NAO ligue a placa antes de fazer as mods, NAO confie no manual os pinos da porta paralela estao errados, NAO confie nas chaves DIP.
Problemas mais importantes:
0)Dissipador compatilhado por todos drivers
1)Optocoupler lento
2)Tentativa de circuito que reduz corrente nos motores quando inativos
3)Capacitor do clock muito alto
Problemas Menos importantes (porem vale a pena fazer se quiser uma placa melhor)
4) L7812 fica absurdamente quente
5) A placa nao e optoisolada pois todos componentes usam o mesmo terra (inclusive os optos)....
6) So tem protecao contra back-emf em um sentido, Rele nao tem diodo flyback
7) A inicializacao e o desligamento do chip nao atende as specificacoes do fabricante
Antes de comecar a modificar: teste as chaves DIP com multimetro e veja se os capacitores nao estao em curto
Solucoes:
0) Aterrar o dissipador
1.1) Eliminar os optos, alguns poe um jumper, outros resistor
1.2) Manter os optos porem adiconar um buffer 74HC14 apos os optos
1.3) Trocar os optos por outros mais rapidos
2) Eliminar o circuito da placa retirando os componentes
3) Trocar o capacitor de 1000pf para 100pf no pino clock (aumentando a frequencia PWM para 400Khz)
4.1) Desplugar o fan (so faca isso se for usar 20% da corrente total)
4.2) Instalar um segundo L7812 apenas pro fan
4.3) Usar um Regulador Chaveado no lugar do L7812
5.1) Aterrar o PC e a placa no mesmo terra Nao achei na net como resolver, vou tentar entrar em contato com o cara que fez isso, pra ver se vale a pena. Segundo ele tem que tirar os reguladores e cortar 5 trilhas da placa porem nao entrou nos detalhes
6) Adicionar diodos que faltam nas saidas dos drivers e no rele
7) Essa e bem complicada, ate agora nao achei solucao completa apenas parcial de primeiro ligar o pc, depois a fonte e por fim dar o enable nos drivers.... Pra desligar a sequencia inversa.
Como fazer isso:
http://www.mycncuk.com/forums/showthread.php/1373-eBay-TB6560-Stepper-Motor-Driver-Boards (http://www.mycncuk.com/forums/showthread.php/1373-eBay-TB6560-Stepper-Motor-Driver-Boards)
http://www.cnczone.com/forums/general_electronics_discussion/110986-how_i_fixed_my_chinese.html#post816879 (http://www.cnczone.com/forums/general_electronics_discussion/110986-how_i_fixed_my_chinese.html#post816879)
Mods feitas na minha placa ate agora:
Mudei os optos por mais rapidos SFH615A-2
Adicionei um segundo L7812 pro fan
Tirei o circuito de reducao de corrente
Botei os diodos adicionais para protecao back-emf e tbm no rele