Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Drivers => Eletrônica Básica => HobbyCNC => Tópico iniciado por: alcena em 22 de Maio de 2011, 17:14
-
Depois de muita luta e tentativas, modifiquei minha mecanica para evitar assim, fosse culpada pelos acontecimentos. Acompanhado de pessoa qualificada, tudo o que me era possivel foi feito, porem, continuo a ter perda de paso no eixo Z (Profundidade) e, no eixo X. Como outrora fora indagado a respeito de se estudar a maquina, foi feito a fundo, passei este ultimos meses gerando e executando percursos, ora 2D, ora 3D e os resultados são os mesmos. O trabalho nunca sai como deveria por perda de passo. Onde a fresa começa com 1,5 termina com 1,3, e em distancia a perda é ainda maior. Gostaria de ter alguma explicação para o fato, descartando obvio a mecanica. Li artigos sobre problemas com o Drive, seria o caso?.
-
Só perde passo nos eixos x e z, não é?
Como é a configuração de sua máquina? Poderia mandar fotos detalhadas (acoplamentos, fusos, guias, ...)? Bem como dados dos motores, drivers, tensão de alimentação, software CNC em uso, ...
-
Fotos irei providenciar, as medidas são area util 500 X 400X150, fusos de 16 passo 4 (substitui), acoplamentos elasticos, guias cilindricas 20mm (y) e 16 mm eixos x e z, estrutura de aluminio (cantoneiras). Drivers SMC-B-STD VER 1.00, motores NEMA 23 15 Kgf bipolares alimentação 24 Vac, esta trabalhando a 1/2 passo por 400 voltas 2A. Uso o Mach3 eo Artcam para gerar os percursos, porem no micro que atende a maquina somente o MACH3. Lembrando que segui as orientações postadas aqui pelo Jost para deixar o micro Standard para a CNC.
Grato.
-
Fotos irei providenciar, as medidas são area util 500 X 400X150, fusos de 16 passo 4 (substitui), acoplamentos elasticos, guias cilindricas 20mm (y) e 16 mm eixos x e z, estrutura de aluminio (cantoneiras). Drivers SMC-B-STD VER 1.00, motores NEMA 23 15 Kgf bipolares alimentação 24 Vac, esta trabalhando a 1/2 passo por 400 voltas 2A. Uso o Mach3 eo Artcam para gerar os percursos, porem no micro que atende a maquina somente o MACH3. Lembrando que segui as orientações postadas aqui pelo Jost para deixar o micro Standard para a CNC.
Grato.
Me chamou atenção que os eixos x e z são os que utilizam guia cilíndrica de 16mm. Poderiam essas guias apresentarem atrito maior (devido aos rolamentos lineares, buchas plásticas, alinhamento, ...) e levar a perda de passo. Adicionalmente, a perda de passo ocorre porque o motor não tem torque suficiente, sendo então decorrente de como está sendo acionado (baixa corrente, velocidade muito alta, algum problema no driver). Como os drivers devem ser iguais, o driver pode não ser a causa. Mas sugiro fazer um rodízio de motor e driver do eixo que nunca falhou e um que está falhando.
Em que velocidade está acionado a máquina.
-
Depois de muita luta e tentativas, modifiquei minha mecanica para evitar assim, fosse culpada pelos acontecimentos. Acompanhado de pessoa qualificada, tudo o que me era possivel foi feito, porem, continuo a ter perda de paso no eixo Z (Profundidade) e, no eixo X. Como outrora fora indagado a respeito de se estudar a maquina, foi feito a fundo, passei este ultimos meses gerando e executando percursos, ora 2D, ora 3D e os resultados são os mesmos. O trabalho nunca sai como deveria por perda de passo. Onde a fresa começa com 1,5 termina com 1,3, e em distancia a perda é ainda maior. Gostaria de ter alguma explicação para o fato, descartando obvio a mecanica. Li artigos sobre problemas com o Drive, seria o caso?.
Boas companheiro, enquanto não aparece uma solução , porque não coloca o EMC2 a rodar e faz os testes ?
O cd roda sem que seja preciso instalar , tem muita documentação aqui no forum de como pode ser configurado... então... basta fazer o download e partir para os testes.
Abraço
José Vilhena
-
Somente corto MDF d3 3 e 6 mm, sendo que , este ultimo faço em 3 passes.
-
Tens o link do programa?. Grato.
-
Caro Amigo Minilathe, tenho visto CNC ate de madeira e fazendo muito melhor que a minha. Agora lhe pergunto, o que me aconselha quanto as guias cilindricas????
-
Tens o link do programa?. Grato.
Alcena , conforme pedido aqui está o link - http://www.linuxcnc.org/lucid/ubuntu-10.04-linuxcnc1-i386.iso
Nota : Não fazer UPGRADE , apenas fazer os updates , upgrade iria anular todo o trabalho que a equipa que montou o EMC2 fez .
Bons testes
José Vilhena
-
Caro Amigo Zé Vilhena, ja estou fazendo o download, vou testar e posta aqui os resultados.
Agradeço pela força.
-
Caro Amigo Minilathe, tenho visto CNC ate de madeira e fazendo muito melhor que a minha. Agora lhe pergunto, o que me aconselha quanto as guias cilindricas????
Como os drivers devem ser iguais, o driver pode não ser a causa. Mas sugiro fazer um rodízio de motor e driver do eixo que nunca falhou e um que está falhando.
-
Qual a velocidade maxima que vc conseguiu ????
Tente diminuir um pouco..!!
-
...O trabalho nunca sai como deveria por perda de passo. Onde a fresa começa com 1,5 termina com 1,3, e em distancia a perda é ainda maior...
Se o erro é progressivo, e repetitivo, " se fizer 2 peças ocorre o mesmo erro ", isto indica um erro sistemico, que pode ser de resolução ou configuração.
Erro de resolução, por exemplo, se o passo do fuso for 3,99 ou 4,01 em 1000 passo o erro acumulado ser 1,00 milimetros.
Em termos de configuração, é relevante verificar o nível do sinal de passo, se estiver invertido, a cada mudança de direção ocorrera a perda de 1 passo.
Celio.
-
A perda de paso ocorre não ocorre no mesmo lugares durante o percurso, eliminando assim a configuração, senão seria constante, marquei inclusive a posição inicial dos acoplamentos para certificarme de que não houve "derrapagens", gerando asim as diferenças. A maquina simplesmente começa a gerar o percurso e, durante ele, acontecem estas diferenças. Fiz aterramento, eliminei possiveis areas de contato que pudessem dar fuga de corrente. Nosso colega Minilathe mencionou atrito demasiado nas guias cilindricas. Analisei as distancias da guias para localizar possiveisa desalinhamentos, nada foi encontrado.
-
A perda de paso ocorre não ocorre no mesmo lugares durante o percurso, eliminando assim a configuração, senão seria constante, marquei inclusive a posição inicial dos acoplamentos para certificarme de que não houve "derrapagens", gerando asim as diferenças. A maquina simplesmente começa a gerar o percurso e, durante ele, acontecem estas diferenças. Fiz aterramento, eliminei possiveis areas de contato que pudessem dar fuga de corrente. Nosso colega Minilathe mencionou atrito demasiado nas guias cilindricas. Analisei as distancias da guias para localizar possiveisa desalinhamentos, nada foi encontrado.
Já verificou se o problema seria decorrente de backlash? Ou melhor, devido a possíveis folgas (minimas) entre o fuso e as castanhas, existiria uma diferença de movimentação ao mudar o sentido de movimento num dado eixo (x, y ou z). Atente que não é suficiente afirmar que "em meu sistema não há folgas", isso deve ser efetivamente medido e constatado, com relógio comparador, micrômetro, ....
Há padrões de código G (quadrados ou círculos concêntricos, ....), disponíveis na Net, que ajudam na avaliação do desempenho de uma máquina CNC.
-
Veja se não é de computador e de porta paralela inclusive...
Nem sempre probelmas de perda de passo são só mecanicos ou eletronicos - o PC e o sistema operativo são também responsáveis pelo andamento da coisa toda...
-
Alcena ...
Voce ainda não disse em qual velocidade maxima esta configurada sua maquina..... e se tentou abaixar , eu tentaria menos da metade da velocidade maxima atual , e faria algumas peças para ver....
-
Irei verificar a noitinha pois a maquina não fica aqui e sim em casa. Posto logo mais a tarde.
Grato.
-
Caro Eneias Eringer, a velocidade estabelecida no Mach 3 é de 1200 e, no percurso feito pelo artcam, esta na imagem que anexei anteriormente. O que me causa uma certa curiosidade é que, mesmo se no Mach 3 eu reduzir, o problema persiste. Inclusive aproveito para perguntar, por que ao se mandar o mach 3 iniciar por exemplo um percurso a partir de determinada linha, a maquina fica dando tranquinhos e não roda normal ate chegar no proximo passe?.
-
... a velocidade estabelecida no Mach 3 é de 1200 e, no percurso feito pelo artcam, esta na imagem que anexei anteriormente. O que me causa uma certa curiosidade é que, mesmo se no Mach 3 eu reduzir, o problema persiste...
Se a perda de passos não acontece no mesmo lugar e mesmo abaixando bem as velocidades, suspeito que o problema possa ser na geração de pulsos...
.... Inclusive aproveito para perguntar, por que ao se mandar o mach 3 iniciar por exemplo um percurso a partir de determinada linha, a maquina fica dando tranquinhos e não roda normal ate chegar no proximo passe?.
Comportamento estranho mesmo - aqui funciona normalmente e isso reforça a possibilidade de voce ter um sistema que nbão está permitindo que se gere um trem de pulsos decentemente limpo...
Dê uma boa verificada no seu windows e no seu PC no geral... pode ser problema de memoria, de HD ou mesmo de placa de video.
-
Se pulsos extras estão sendo gerados, pode ser tambem devido a problemas de instalação (fiação, cabos, aterramento)
-
Caro Mestre Gilii, executei o percurso em 2 computadores destintos, o que esta dedicada a maquina e foi totalmente configurado para Standard (Topico do Jost) e, um notebook. Em ambos persiste o problema. Tenho usado o recurso de pular ate uma determinada linha para tentar acertar estes errros que acontecem na execução da peça. Quanto a questão citada pelo nobre colega Minilathe, toda a instalação foi feita por ummprofisional da area e, recentemente foi executada uma verificação (Substituição dos cabos) e, um aterramento da maquina, separação e acomodação do computador, evitando que este entrasse em contato com partes metalicas da estrutura e finalmente, o aterramento da tupia.
-
Alcena,
Quantas linhas tem seu arquivo e que programa está usando para controle da máquina?
Pergunto porque o Mach3 sem estar licenciado só lê e executa cerca de 500 linhas de arquivo.
Outra sugestão é que evite notebooks porque muitos não funcionam direito nas tarefas de controle de máquinas...
-
O mach3 é versão full, quanto ao notebook, comprei o que eles chamam de DESKNOTE, uma especie de computador de mesa encolhido. Não chega a ser um notebook e tem porta paralela.
-
Olá amigos, não consegui me apresentar pois não abriu o ícone de apresentação. Peço desculpas desde já se me equivocar em minha explanação. Mas como ainda não sei o motivo exato do defeito apresentado optei por criar esse tópico pois não achei nada especifico. Ocorre que me surgiram dúvidas relacionadas a efetividade da placa USB que estou usando, STB4100, não sei se alguém daqui tem ela, fico grato se puder me dizer se é usável.
Passo a descrever a situação. A maquina que montei é com fuso, castanhas em nilon. Está muito firme e se deslocando com precisão manualmente e nas calibrações. Estou usando drives 6600 para os motores nema23- 15kgf. parece estar trabalhando leve.
O problema ocorre principalmente no faceamento (ferramenta criada no programa Fusion 360) que, quando após criar o Gcode. Digamos que faceamenteo de 0.3 por passada, a primeira passada executa perfeitamente na segunda a maquina inicia em 3mm para X+ e Y+. Não importando a bitola da fresa que uso.
Gostaria de saber dos senhores se usam o Fusion 360, pois notei que no Gcode ele cria G18 que teria que ser apenas G17, outra coisa é o G91 que seria um incremento do posicionamento da fresa. criando um cabeçalho complexo. Ai não sei se isso está gerando essa alteração de posição ou a placa está não está funcionando de forma correta, li algo com relação a não ser muito precisa.
As configurações no Mach3 a principio estão feitas corretamente, agradeço muito por terem me aceitado no forum. E pela ajuda futura. Um abraço a todos
-
Cleiton,
Está um pouco confusa sua explicação - seria conveniente postar o arquivo que está dando essa dor de cabeça pra gente tentar entender e quem sabe apontar uma saída
-
Cleiton,
Está um pouco confusa sua explicação - seria conveniente postar o arquivo que está dando essa dor de cabeça pra gente tentar entender e quem sabe apontar uma saída
Ocorreu algo um tanto estranho. Ontem liguei para fazer alguns testes. Se comportou de forma diferente. Não mais subiu o Z mudou a rota saindo do ponto 0 para o ponto de inicio de trabalho. Porém, sem subir a altura de segurança. Vou tentar enviar aqui o Gcode. Mas Será que esse problema pode ser algo no funcionamento da placa? Obrigado...
-
Pode ser o driver do motor de Z bichado - pode ser também mau contato...