Autor Tópico: Perda de passo  (Lida 14620 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Perda de passo
« Online: 22 de Maio de 2011, 17:14 »
Depois de muita luta e tentativas, modifiquei minha mecanica para evitar assim, fosse culpada pelos acontecimentos. Acompanhado de pessoa qualificada, tudo o que me era possivel foi feito, porem, continuo a ter perda de paso no eixo Z (Profundidade) e, no eixo X. Como outrora fora indagado a respeito de se estudar a maquina, foi feito a fundo, passei este ultimos meses gerando e executando percursos, ora 2D, ora 3D e os resultados são os mesmos. O trabalho nunca sai como deveria por perda de passo. Onde a fresa começa com 1,5 termina com 1,3, e em distancia a perda é ainda maior. Gostaria de ter alguma explicação para o fato, descartando obvio a mecanica. Li artigos sobre problemas com o Drive, seria o caso?.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Perda de passo
« Resposta #1 Online: 22 de Maio de 2011, 17:26 »
Só perde passo nos eixos x e z, não é?

Como é a configuração de sua máquina? Poderia mandar fotos detalhadas (acoplamentos, fusos, guias, ...)? Bem como dados dos motores, drivers, tensão de alimentação, software CNC em uso, ...

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Perda de passo
« Resposta #2 Online: 22 de Maio de 2011, 17:50 »
Fotos irei providenciar, as medidas são area util 500 X 400X150, fusos de 16 passo 4 (substitui), acoplamentos elasticos, guias cilindricas 20mm (y) e 16 mm eixos x e z, estrutura de aluminio (cantoneiras). Drivers SMC-B-STD VER 1.00, motores NEMA 23 15 Kgf bipolares alimentação 24 Vac, esta trabalhando a 1/2 passo por 400 voltas 2A. Uso o Mach3 eo Artcam para gerar os percursos, porem no micro que atende a maquina somente o MACH3. Lembrando que segui as orientações postadas aqui pelo Jost para deixar o micro Standard para a CNC.
Grato.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Perda de passo
« Resposta #3 Online: 22 de Maio de 2011, 18:36 »
Fotos irei providenciar, as medidas são area util 500 X 400X150, fusos de 16 passo 4 (substitui), acoplamentos elasticos, guias cilindricas 20mm (y) e 16 mm eixos x e z, estrutura de aluminio (cantoneiras). Drivers SMC-B-STD VER 1.00, motores NEMA 23 15 Kgf bipolares alimentação 24 Vac, esta trabalhando a 1/2 passo por 400 voltas 2A. Uso o Mach3 eo Artcam para gerar os percursos, porem no micro que atende a maquina somente o MACH3. Lembrando que segui as orientações postadas aqui pelo Jost para deixar o micro Standard para a CNC.
Grato.

Me chamou atenção que os eixos x e z são os que utilizam guia cilíndrica de 16mm. Poderiam essas guias apresentarem atrito maior (devido aos rolamentos lineares, buchas plásticas, alinhamento, ...) e levar a perda de passo. Adicionalmente, a perda de passo ocorre porque o motor não tem torque suficiente, sendo então decorrente de como está sendo acionado (baixa corrente, velocidade muito alta, algum problema no driver). Como os drivers devem ser iguais, o driver pode não ser a causa. Mas sugiro fazer um rodízio de motor e driver do eixo que nunca falhou e um que está falhando.

Em que velocidade está acionado a máquina.

Offline Zé Vilhena

  • Fuso
  • **
  • Posts: 223
  • Sexo: Masculino
Re:Perda de passo
« Resposta #4 Online: 22 de Maio de 2011, 19:02 »
Depois de muita luta e tentativas, modifiquei minha mecanica para evitar assim, fosse culpada pelos acontecimentos. Acompanhado de pessoa qualificada, tudo o que me era possivel foi feito, porem, continuo a ter perda de paso no eixo Z (Profundidade) e, no eixo X. Como outrora fora indagado a respeito de se estudar a maquina, foi feito a fundo, passei este ultimos meses gerando e executando percursos, ora 2D, ora 3D e os resultados são os mesmos. O trabalho nunca sai como deveria por perda de passo. Onde a fresa começa com 1,5 termina com 1,3, e em distancia a perda é ainda maior. Gostaria de ter alguma explicação para o fato, descartando obvio a mecanica. Li artigos sobre problemas com o Drive, seria o caso?.

Boas companheiro, enquanto não aparece uma solução , porque não coloca o EMC2 a rodar e faz os testes ?

O cd roda sem que seja preciso instalar , tem muita documentação aqui no forum de como pode ser configurado... então... basta fazer o download e partir para os testes.


Abraço

José Vilhena

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Perda de passo
« Resposta #5 Online: 22 de Maio de 2011, 19:08 »
Somente corto MDF d3 3 e 6 mm, sendo que , este ultimo faço em 3 passes.

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Perda de passo
« Resposta #6 Online: 22 de Maio de 2011, 19:09 »
Tens o link do programa?. Grato.

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Perda de passo
« Resposta #7 Online: 22 de Maio de 2011, 19:13 »
Caro Amigo Minilathe, tenho visto CNC ate de madeira e fazendo muito melhor que a minha. Agora lhe pergunto, o que me aconselha quanto as guias cilindricas????

Offline Zé Vilhena

  • Fuso
  • **
  • Posts: 223
  • Sexo: Masculino
Re:Perda de passo
« Resposta #8 Online: 22 de Maio de 2011, 19:44 »
Tens o link do programa?. Grato.

Alcena , conforme pedido aqui está o link -  http://www.linuxcnc.org/lucid/ubuntu-10.04-linuxcnc1-i386.iso

Nota : Não fazer UPGRADE , apenas fazer os updates ,  upgrade iria anular todo o trabalho que a equipa que montou o EMC2 fez .

Bons testes

José Vilhena

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Perda de passo
« Resposta #9 Online: 22 de Maio de 2011, 21:18 »
Caro Amigo Zé Vilhena, ja estou fazendo o download, vou testar e posta aqui os resultados.
Agradeço pela força.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Perda de passo
« Resposta #10 Online: 22 de Maio de 2011, 23:42 »
Caro Amigo Minilathe, tenho visto CNC ate de madeira e fazendo muito melhor que a minha. Agora lhe pergunto, o que me aconselha quanto as guias cilindricas????

Como os drivers devem ser iguais, o driver pode não ser a causa. Mas sugiro fazer um rodízio de motor e driver do eixo que nunca falhou e um que está falhando.

Offline Eneias Eringer

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 769
  • Sexo: Masculino
Re:Perda de passo
« Resposta #11 Online: 23 de Maio de 2011, 14:45 »
Qual a velocidade maxima que vc conseguiu ????

Tente diminuir um pouco..!!

Offline cyberax

  • Célio
  • Moderadores
  • Fuso
  • ******
  • Posts: 123
  • Sexo: Masculino
  • Resistance is futile.
    • CYBERAX
Re:Perda de passo
« Resposta #12 Online: 23 de Maio de 2011, 15:29 »
...O trabalho nunca sai como deveria por perda de passo. Onde a fresa começa com 1,5 termina com 1,3, e em distancia a perda é ainda maior...

Se o erro é progressivo, e repetitivo, " se fizer 2 peças ocorre o mesmo erro ", isto indica um erro sistemico, que pode ser de resolução ou configuração.

Erro de resolução, por exemplo, se o passo do fuso for 3,99 ou 4,01 em 1000 passo o erro acumulado ser 1,00 milimetros.

Em termos de configuração, é relevante verificar o nível do sinal de passo, se estiver invertido, a cada mudança de direção ocorrera a perda de 1 passo.

Celio.

Offline alcena

  • Novato
  • *
  • Posts: 85
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Perda de passo
« Resposta #13 Online: 24 de Maio de 2011, 10:20 »
A perda de paso ocorre não ocorre no mesmo lugares durante o percurso, eliminando assim a configuração, senão seria constante, marquei inclusive a posição inicial dos acoplamentos para certificarme de que não houve "derrapagens", gerando asim as diferenças. A maquina simplesmente começa a gerar o percurso e, durante ele, acontecem estas diferenças. Fiz aterramento, eliminei possiveis areas de contato que pudessem dar fuga  de corrente. Nosso colega Minilathe mencionou atrito demasiado nas guias cilindricas. Analisei as distancias da guias para localizar possiveisa desalinhamentos, nada foi encontrado.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Perda de passo
« Resposta #14 Online: 24 de Maio de 2011, 14:31 »
A perda de paso ocorre não ocorre no mesmo lugares durante o percurso, eliminando assim a configuração, senão seria constante, marquei inclusive a posição inicial dos acoplamentos para certificarme de que não houve "derrapagens", gerando asim as diferenças. A maquina simplesmente começa a gerar o percurso e, durante ele, acontecem estas diferenças. Fiz aterramento, eliminei possiveis areas de contato que pudessem dar fuga  de corrente. Nosso colega Minilathe mencionou atrito demasiado nas guias cilindricas. Analisei as distancias da guias para localizar possiveisa desalinhamentos, nada foi encontrado.

Já verificou se o problema seria decorrente de backlash? Ou melhor, devido a possíveis folgas (minimas) entre o fuso e as castanhas, existiria uma diferença de movimentação ao mudar o sentido de movimento num dado eixo (x, y ou z). Atente que não é suficiente afirmar que "em meu sistema não há folgas", isso deve ser efetivamente medido e constatado, com relógio comparador, micrômetro, ....

Há padrões de código G (quadrados ou círculos concêntricos, ....), disponíveis na Net, que ajudam na avaliação do desempenho de uma máquina CNC.

 

/** * */