Autor Tópico: Ajuda com máquina laser com problema  (Lida 18108 vezes)

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Offline Hempquest

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Ajuda com máquina laser com problema
« Online: 30 de Dezembro de 2013, 18:13 »
Pessoal, recentemente eu peguei uma laser para tentar consertar, vejam o que acontece.
Segundo o dono da máquina, a máquina funcionava normalmente, mais após uma mudança e a máquina ser transportada para o novo endereço ela parou de funcionar (em termos).
A parte de movimentação está tudo certo, o problema é com a parte relacionada ao laser.
Ao acionar o laser, a máquina entra em curto e da choque, e o laser não dispara.
Fiz alguns testes para ver se havia algum fio em contato com a carcaça da máquina para poder ocasionar isso e não encontrei nada.
Essa máquina possui 2 lâmpadas dentro dela, e ao acionar o laser as lâmpadas piscam, como se estivessem sendo acionadas pelo disparo do laser :o.
Verifiquei o cabo de alta tensão, esse cabo sai do tubo mais nao vai diretamente para a fonte ele tem um conector entre o tubo e a fonte, vi que este conector estava com o encaixe quebrado, uma das partes (fêmea) já nao existia e o fio estava soldado diretamente no macho, mais tudo bem isolado.
Outro teste que eu fiz foi o pulso diretamente pela fonte, desconectei o cabo de controle de potencia e apertei o botão de pulso da fonte, a fonte fez um barulho que eu não sei se é normal, um barulho como se fosse um esguicho de jato de ar, mesma coisa quando se aperta o ar comprimido de um compressor, e nesse teste o feixe de laser começa a se formar no tubo mais não por completo, ele começa bem no canto do tubo a ficar roxo, mais nao chega a formar o feche completo, e acionando o pulso pela controladora a fonte começa a fazer o mesmo barulho mais devido ao curto que da ela corta.
Alguém com mais experiência com essas máquinas tem alguma sugestão do que pode estar ocorrendo?
Obrigado

Offline luciano g

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #1 Online: 31 de Dezembro de 2013, 11:05 »
fio terra da rede com probs e ou a caixa da fonte não aterrada

luciano

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #2 Online: 31 de Dezembro de 2013, 12:35 »


Fiz alguns testes para ver se havia algum fio em contato com a carcaça da máquina para poder ocasionar isso e não encontrei nada.
Essa máquina possui 2 lâmpadas dentro dela, e ao acionar o laser as lâmpadas piscam, como se estivessem sendo acionadas pelo disparo do laser :o.

 São lampadas fluorecentes? Pode ser que elas estejam roubando energia do laser igual neste video:

www.youtube.com/watch?v=DGk3O-zg2E8


Verifique se os cabos são de alta isolação, particurlamente passo o cabo por dentro da estrutura metalica da maquina, assim ela age como uma gaiola de faraday e evita esse tipo de perda. Se não puder passar o cabo por dentro da estrutura, troque-os por cabos coaxiais blindados de alta tensão.

Também veja se a maquina esta bem aterrada, como o colega acima disse.

Offline Hempquest

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #3 Online: 31 de Dezembro de 2013, 14:37 »
Verifiquei o aterramento da máquina, e ela não esta aterrada, o fio de aterramento não esta indo para a a tomada como deveria, vou providenciar uma barra de aterramento só para essa laser, e assim que estiver tudo pronto posto os resultados.
Obrigado por enquanto pessoal.

Offline luciano g

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #4 Online: 02 de Janeiro de 2014, 10:54 »
dois tubos duas fontes pode ter trocado o cabo negativo delas

Luciano

Offline Hempquest

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #5 Online: 02 de Janeiro de 2014, 21:26 »
dois tubos duas fontes pode ter trocado o cabo negativo delas

Luciano

Não, a máquina possui um tubo só de 80W e somente uma fonte.
Hoje eu instalei o aterramento da máquina, mais descobri que os choques não eram por falta de aterramento.
Logo vi que a tomada de alimentação não era original da máquina, e o fio terra que estava no cabo nao chegava a aparte alguma da máquina, desmontei a parte elétrica praticamente inteira para ver onde estava o fio de aterramento, pois sai fio terra de todas as partes possíveis da máquina, dai vi que o fio de aterramento da máquina estava emendado junto com o fio terra que sai do tubo do laser e conecta na fonte.
Liguei para o dono da máquina e ele disse que um funcionário dele mexeu na máquina tentando arrumar.
A máquina parou de dar choque mais o laser nao dispara, nem acionando ele diretamente da fonte, provavelmente a fonte queimou.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #6 Online: 02 de Janeiro de 2014, 22:04 »
sai fio terra de todas as partes possíveis da máquina
Eu ligaria tudo na carcaça e aterrava a mesma.

Citar
dai vi que o fio de aterramento da máquina estava emendado junto com o fio terra que sai do tubo do laser e conecta na fonte.

Dentro da fonte o terra (negativo do flyback, que vai para o tubo) é ligado na carcaça da fonte. Então da no mesmo.

 
Citar
A máquina parou de dar choque mais o laser nao dispara, nem acionando ele diretamente da fonte, provavelmente a fonte queimou.

 Ligue um miliamperimetro entre o terra do tubo e o terra da fonte e veja se passa corrente. Se não tiver um, desmonte a fonte e prenda os fios em um suporte isolante (não segure com a mão, mesmo na parte encapada) aproximadamente uns 4cm de distancia e dispare o laser, deve formar um arco eletrico igual a foto abaixo, se o arco não se formar vai testando distancias menores, se o arco se formar apenas com a distancia de 2cm ou menos, ou não se formar de jeito nenhum: A fonte esta com problema.

http://www.wikienergia.pt/~edp/images/thumb/0/03/ArcoElectrico.jpg/400px-ArcoElectrico.jpg
Ajuda com máquina laser com problema


(nunca toque os fios com a fonte ligada e não deixe que os fios se toquem, é importante que eles estejam bem presos, pois ao disparar a fonte surge uma força de atração entre os fios)

 Vale lembrar que algumas fontes tem um trimmer onde se ajusta a corrente, se a corrente for baixa o tubo não acende.

 Veja também se a polaridade do tubo esta correta, o fio terra tem que estar ligado no conector perto da lente que sai o feixe e o positivo HV no outro.

  Veja qual a resistência do tubo, em um tubo de 80W deve ser >750Kohm.

Offline Hempquest

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #7 Online: 02 de Janeiro de 2014, 22:31 »
Obrigado pelos esclarecimentos Cássio.
A ligação do tubo está correta.
Quanto ao teste da fonte, o fato de não disparar o laser diretamente pelo botão de teste da fonte não seria uma comprovação de que a fonte está com problema? ou tem outros fatores a se considerar?
Obs.: Até ontem, antes de instalar o aterramento, acionando o laser diretamente da fonte, dava um pequeno sinal de vida no tubo, mais nao chegava a formar o laser, hoje após a instalação da barra de aterramento nem esse sinal da mais, lembrando que a fonte fazia um barulho alto, meio estranho como eu ja citei, e agora nao faz barulho nenhum e nem começa a gerar o laser como antes.
« Última modificação: 02 de Janeiro de 2014, 22:47 por Hempquest »

Offline Jorge_BH

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #8 Online: 03 de Janeiro de 2014, 00:59 »
A fonte é 127 ou 220V? Talvez na mudança algo foi modificado em relação à alimentação...
É só um pitaco.
Abraço.
Jorge

Offline luciano g

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #9 Online: 03 de Janeiro de 2014, 08:35 »
tem como vc tirar algumas fotos elas valem mais que mil palavras controladora fonte cabos

Luciano

Offline minilathe

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #10 Online: 03 de Janeiro de 2014, 12:11 »
padas fluorecentes? Pode ser que elas estejam roubando energia do laser igual neste video:

www.youtube.com/watch?v=DGk3O-zg2E8


O vídeo mostra lâmpadas acendendo devido ao campo eletromagnético gerado por uma bobina de Tesla, isto é similar ao que ocorre próximo a antenas de emissoras de rádio, onde as pessoas ligam lâmpadas fluorescentes a antenas para terem "iluminação gratuita".

No caso da fonte de um laser, apesar da fonte poder ser chaveada, a alimentação do tubo laser é em CC, que não gera radiação eletromagnética (EM).

Verifique se os cabos são de alta isolação, particurlamente passo o cabo por dentro da estrutura metalica da maquina, assim ela age como uma gaiola de faraday e evita esse tipo de perda. Se não puder passar o cabo por dentro da estrutura, troque-os por cabos coaxiais blindados de alta tensão.

Também veja se a maquina esta bem aterrada, como o colega acima disse.

Cabos de CC não necessitam ser blindados pelo que expus acima, pois não emitem radiação EM. Basta usar cabos de alta isolação de boa qualidade.

O problema me parece ser devido a fonte queimada e/ou conexões erradas (de alimentação, de saída, de aterramento, ...).

Offline minilathe

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #11 Online: 03 de Janeiro de 2014, 12:20 »
Outro teste que eu fiz foi o pulso diretamente pela fonte, desconectei o cabo de controle de potencia e apertei o botão de pulso da fonte, a fonte fez um barulho que eu não sei se é normal, um barulho como se fosse um esguicho de jato de ar, mesma coisa quando se aperta o ar comprimido de um compressor, e nesse teste o feixe de laser começa a se formar no tubo mais não por completo, ele começa bem no canto do tubo a ficar roxo, mais nao chega a formar o feche completo, e acionando o pulso pela controladora a fonte começa a fazer o mesmo barulho mais devido ao curto que da ela corta.
Alguém com mais experiência com essas máquinas tem alguma sugestão do que pode estar ocorrendo?
Obrigado

O barulho parece ser devido a alguma descarga de alta tensão dentro da fonte. Isso pode ocorrer por sujeira depositada, que juntamente com a umidade forma um "caminho de descarga" para a alta tensão. Ao carbonizar o material depositado, forma-se um trilhamento condutor (carbono) que pode levar a fonte a entrar em curto. Esse mesmo efeito de "trilhamento" ocorre em sistemas elétricos de alta tensão industriais.

Trilhamento em circuitos elétricos e eletrônicos: http://www.wendellhull.com/arc_tracking.php

O fato do tubo não acender (não gerando o laser) pode ser por tensão insuficiente da fonte (defeito na fonte, fuga na saída da fonte) ou o tubo laser estar com baixa emissão (gasto).
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2014, 12:37 por minilathe »

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #12 Online: 03 de Janeiro de 2014, 12:26 »
Gil, A fonte de um laser é CC mas é pulsada em alta frequência. Por experiencia própria posso dizer que lampadas fluorecentes acendem perto do cabo.

Offline minilathe

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #13 Online: 03 de Janeiro de 2014, 12:47 »
Gil, A fonte de um laser é CC mas é pulsada em alta frequência. Por experiencia própria posso dizer que lampadas fluorecentes acendem perto do cabo.

Sim, pode haver alguma radiação eletromagnética emitida por falta de filtragem na saída da fonte, acendimento devido a descargas por efeito corona, além disso, há também o campo elétrico. Um cabo energizado é capaz de gerar ao seu redor um campo elétrico que cai com o inverso da distância. Sendo que esse campo elétrico aumenta proporcionalmente com a tensão existente no cabo.

Conheço bem alta tensão, já montei fontes para lâmpadas neon (de alguns KV), muitos circuitos à válvula, várias bobinas de Tesla e já brinquei com vários lasers em universidade.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda com máquina laser com problema
« Resposta #14 Online: 03 de Janeiro de 2014, 13:41 »
um campo elétrico que cai com o inverso da distância.

Não seria o inverso do quadrado da distância?

 

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