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MÁQUINAS EM GERAL => Laser => Tópico iniciado por: JOSÉ RICARDO em 22 de Março de 2014, 08:16
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Ola amigos.
depois de passar um bom tempo tentando achar o problema da ROUTER, agora a LASER ficou com ciumes e tambem quer uma atenção :Garg: :Garg: :Garg:
A maquina estava legal, e anteontem fui limpar o tubo , conforme sempre faço.
ficou muito bem limpinho.
mas ontem quando fui cortar, verifiquei um barulho estranho em certas hora do corte, isto é não é sempre.
este barulho e semelhante, mas um pouco mais forte quando eu faço gravação em forma de corte, isto é, mando cortar e diminuo bastante a potencia para evitar que a peça seja vazada, e sim apenas grava.
bem amigo, conforme o video, notei tambem, que quando esta cortando sem o barulho, a peça cai, mas quando esta com o barulho, a peça não cai sózinha, mas ela cortou, mas tem que empurrar.
notei tambem conforme o video, que ao fazer o barulho, dentro do tubo fica uma maior luminosidade
gostaria de saber se alguem ja pegou um defeito destes.
esta me parecendo a fonte, ou o RELE que fica intermediando entre o botão e a fonte.
certa vez , este rele deu problema e ficava desligando a fonte na hora do corte, consequentemente, a caneta continuava andando, mas o laser não saia.
fiz a limpeza no rele e voltou ao normal.
vejam na gravação entre 1minuto e trinta e 1 minuto e trinta e dois, e depois em 1 minuto e quarenta, pois nestes tempos da para perceber legal a intensidade do laser e o barulho
abraço
ricardo
bem, amigos, vou dar outra limpesa para ver se é isso, mas se alguem tiver DICAS eu agradeço de coração
abração e um bom final de semana
ricardo
barulho estranho na hora do corte (http://www.youtube.com/watch?v=WUUoS-hIlJs#)
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Sua maquina tem amperímetro? Se sim veja se a corrente muda (provavelmente aumenta) quando acontece isso.
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sim, minha maquina tem amperimetro, e tambem verifiquei, mas sinceramente não notei diferença na miliamperagem.
quando cortar novamente, vou fazer novas verificações, pois ja limpei os contatos do RELE
abraço
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bem amigo, conforme o video, notei tambem, que quando esta cortando sem o barulho, a peça cai, mas quando esta com o barulho, a peça não cai sózinha, mas ela cortou, mas tem que empurrar.
barulho estranho na hora do corte (http://www.youtube.com/watch?v=WUUoS-hIlJs#)
boa noite,
meu amigo Zé, aconteceu algo parecido comigo, no meu caso era fuga do positivo para terra. resolvi pasando fita de alta fusão.
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bem amigo, conforme o video, notei tambem, que quando esta cortando sem o barulho, a peça cai, mas quando esta com o barulho, a peça não cai sózinha, mas ela cortou, mas tem que empurrar.
barulho estranho na hora do corte (http://www.youtube.com/watch?v=WUUoS-hIlJs#)
boa noite,
meu amigo Zé, aconteceu algo parecido comigo, no meu caso era fuga do positivo para terra. resolvi pasando fita de alta fusão.
mas em que parte ??
na entrada do tubo, ou no caminho, pois aqui , estou me lembrando agora que tem uma emenda no meio do caminho.
sempre me aconselharam a passar fita teflom, aquelas para vedar cano, pois ela contem PVC, e segura alta tensão
abraço e obrigado
ricardo
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boa noite,
meu amigo Zé, aconteceu algo parecido comigo, no meu caso era fuga do positivo para terra. resolvi passando fita de alta fusão.
Não é isso, pois o Zé disse que o amperímetro não muda.
O amperímetro fica ligado em serie com o terra do tubo, se tivesse dando fuga, a corrente iria para a carcaça da maquina e acusaria queda no amperímetro.
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Uma boa maneira de identificar se esta ocorrendo fuga 'é operando a maquina a noite . Apagando as luzes da oficina é possivel visualizar alguma centelha que esteja correndo para a carcaça.
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boa noite,
meu amigo Zé, aconteceu algo parecido comigo, no meu caso era fuga do positivo para terra. resolvi passando fita de alta fusão.
Não é isso, pois o Zé disse que o amperímetro não muda.
O amperímetro fica ligado em serie com o terra do tubo, se tivesse dando fuga, a corrente iria para a carcaça da maquina e acusaria queda no amperímetro.
cassio, a queda seria muito significativa, ou não????
pois prestei atenção nisso, pois estive pensando a mesma coisa , mas teve uma hora em que ela fez um corte grande e com o problema, e a miliamperagem ficou em 16,4ma, e cortanto normalmente fica em 16,3ma
amanha, vou dar uma olhada mais atentamente em todo o sistema
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Fiz outros cortes hoje, isto é agorinha mesmo
nobre cassio.
sobre a miliamperagem, por incrivel que pareça ela diminui 2 decimos, isto é ela normal estava entre 18,3 a 18,4 ma e quando da o problema cai para 18,2 a 18,3 ma.
grande CARLOS
fiz um teste apagando totalmente a luz do ambiente, isto é ficou tudo as escuras, para detectar alguma fuga de corrente, centelha para a carcaça e não encontrei nadinha.
olhei pelas aberturas da fonte para ver , mas tambem não vi claridade nenhuma.
vou retirar a tampa da fonte para dar uma olhada melhor
a fonte esta ligada a carcaça da laser, tanto por um fio, colocado por mim mesmo como pelos parafusos
existe uma emenda no fio possitivo, onde vou dar uma olhada pois pode ser por ali tambem, mas não verifiquei nenhuma fuga de corrente
é inacreditavel, pois aqui só acontece quando a maquina esta com muito trabalho
XO OLHO GRANDE RSRSRSRSRSRS
estou achando que deva ser dentro do tubo mesmo :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit:
abraço e vamos que vamos
ricardo
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Se a corrente esta variando é problema com a alimentação do tubo, fiação, emendas ou a fonte.
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Uma coisa que deve ser levado em consideração em caso de confirmado fuga para carcaça, seria enfraquecimento do gás do tubo, pois conforme foi dito pelo Sr. Reinado, fabricante maq. laser e frequenta o fórum, quando o tubo esta chegando no final de sua vida útil, a tensão não consegue atravessar o tubo pela reação com o gás que está fraco e procura um caminho mais curto, no caso a carcaça.
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acredito que se fosse isso, teria que ser direto e não intermitente, pois é de vez enquanto e com tempo muito curto, fora disso, ele esta cortando que é uma beleza.
outra coisa que me falaram , que é visivel a diminuição do feixe dentro do tubo, e por enquanto não noto isso no meu tubo
abraço
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Olá boa tarde, já testou com outro vector?
por vezes os vectores contêm erros que provocam coisas estranhas tipo essa
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AINDA NÃO
Vou cortar amanha outros arquivos e vou verificar
abraço
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hoje fiz outro corte isto é com outro arquivo e tambem esta dando problema,
o que mais me chama a atenção é que só da no inicio do corte, isto é quando da né.
e depois ,ou segue por segundos ou para imediatamente, mas n~]ao vejo centelhar em nada.
bem, hoje deu problema no rele e desligou a fonte, mas limpei novamente e funcionou, mas reparei que quando ligo a fonte, este rele centelha la dentro, como nunca tinha observado isso, não posso dizer se esta certo ou não.
de qualquer maneira, quando da o problema, nada acontece no rele, por isso estou descardando ele pór enquanto
acho que vou comprar outro para deixar aqui.
o negocio é encontrar ele rsrsrrs
abraço
ricardo
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Zé,
Em primeiro lugar você deve trocar esse relê por um transistor de acionamento, o relê tem desgaste mecanico da chavinha interna e também tem um "delay" de acionamento, ficando ruim para fazer gravações mais complexas onde o laser tem que desligar e ligar varias vezes em curtos intervalos de tempo.
PODE ser 2 coisas a fonte ou o tubo:
A fonte dispara uma tensão bem alta para ionizar o tubo, depois que ionizou o gás a tensão se normaliza, isso ocorre em milezimos de segundo, e como você disse que o problema só acontece no inicio do corte, pode ser que a tensão não esteja se normalizando na velocidade que deveria.
Ou o tubo que esta chegando no final da vida útil, com as horas de uso o CO² vai se decaindo para CO e O³, eu ACHO que o brilho maior é devido ao ozônio entrar em ressonância, pois o ozônio tem um plasma mais brilhante que o CO², mas como você disse que a corrente continua a mesma, a potencia de corte deveria diminuir... estranho...
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Grande cassio.
veja bem, este rele não é o que faz ligar e desligar a alta para o laser e sim liga apenas a fonte.
isto é, ele é apenas para ligar a fonte, mas não aciona a alta tensão pára o tubo.
este rele esta interligado com o sistema de alarme.
caso falte agua, o rele desliga a fonte e liga o alarme sonoro priotegendo de super aquecimento, por isso não posso retira-lo.
agora ele voltou a desligar sozinho a fonte,rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ja fiz uma limpesa , mas ainda continua, vou arrancar o soquete onde ele é preso para poder limpar tambem, pois acredito estar com zinabre.
hoje fiz uns corte mais demorados, e o problema deu tambem no meio do corte, o que antes eu não tinha percebido, porque os cortes eram rapidos, mas agora como estes foram maiores, ele deu tambem no meio do corte.
realmente a miliamperagem fica na mesma, a diferença é insignificante. mas diminui a potencia do corte, naão vazando a peça
O técnico da maquina na época que comprei, me disse que o tubo quando vai ficando fraco, da para perceber, pois temos que ir diminuindo a velocidade para poder cortar, o que não é o meu caso, pois esta cortando com a mesma velocidade e potencia.
meu tubo ja teve ter uns 5 anos , logicamente que não uso todos os dias,e fiquei quase um ano sem cortar com ela , mas como dizem que o gas vai ficando fraco, independente de usar ou não , então pode ser, mas o porque que ele ainda esta cortando com a mesma velocidade???????????????????????????????
o pior é que agora estou com trocentos trabalhos com ela
abraço
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Grande cassio.
veja bem, este rele não é o que faz ligar e desligar a alta para o laser e sim liga apenas a fonte.
isto é, ele é apenas para ligar a fonte, mas não aciona a alta tensão pára o tubo.
este rele esta interligado com o sistema de alarme.
caso falte agua, o rele desliga a fonte e liga o alarme sonoro priotegendo de super aquecimento, por isso não posso retira-lo.
Que gambiarra, kkkkk
O relê vai no 5v (TTL) da fonte eu corta diretamente o 220v? e o 5v fica ligado direto?
agora ele voltou a desligar sozinho a fonte,rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ja fiz uma limpesa , mas ainda continua, vou arrancar o soquete onde ele é preso para poder limpar tambem, pois acredito estar com zinabre.
É melhor trocar ele relê por um transistor, posta uma foto dele ai e das proximidades, pra mim ver como ta sendo acionado isso ai.
hoje fiz uns corte mais demorados, e o problema deu tambem no meio do corte, o que antes eu não tinha percebido, porque os cortes eram rapidos, mas agora como estes foram maiores, ele deu tambem no meio do corte.
O gil me deu uma ideia uma vez em fazer um divisor de tensão para medir a tensão da fonte. Talvez seja interessante medir ela.
realmente a miliamperagem fica na mesma, a diferença é insignificante. mas diminui a potencia do corte, naão vazando a peça
Por ser uma fonte de corrente ela mantem a corrente (quando não esta com defeito nessa parte) por isso seria interessante medir a tensão para ver se ela muda.
meu tubo ja teve ter uns 5 anos , logicamente que não uso todos os dias,e fiquei quase um ano sem cortar com ela , mas como dizem que o gas vai ficando fraco, independente de usar ou não , então pode ser, mas o porque que ele ainda esta cortando com a mesma velocidade???????????????????????????????
Não é que o gás fique fraco com o tempo, ele vai vazando aos poucos, igual um pneu que fica anos guardado, logicamente depende da qualidade da vedação também...
Se ele esta cortando com a mesma velocidade de quando novo, a fonte dá um barulho? Um chiado mais alto quando dá esse defeito? Se sim seria bom testar com outra fonte.
o pior é que agora estou com trocentos trabalhos com ela
abraço
Essas coisas só acontecem quando a gente precisa mesmo, kkkkkkk ;D ;D ;D ;D
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pelo que vi, ela corta os 220 da fonte, pois a lampada de power apaga.
como posso medir 30.000 volt da fonte rsrsrsrsrsrsrs meu multimetro vai torrar rsrsrsrs
teria que ter um para medir alta tensão
segue umas fotos do sistema
abraço
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segue mais
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Já vi problemas com fontes para alta tensão serem causados por excesso de poeira nos contatos da placa, em alguns casos resolvido com limpeza e ou resoldagem da placa inteira.
Quanto a duvida do relé se for possível conecte seu voltímetro na entrada do relé 220v, coloca máquina para rodar e observa se há alteração da tensão.
Repita o processo para a saída do relé ou entrada da placa, assim vc pode sanar a duvida se esta tendo queda de tensão de alimentação.
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Já vi problemas com fontes para alta tensão serem causados por excesso de poeira nos contatos da placa, em alguns casos resolvido com limpeza e ou resoldagem da placa inteira.
Quanto a duvida do relé se for possível conecte seu voltímetro na entrada do relé 220v, coloca máquina para rodar e observa se há alteração da tensão.
Repita o processo para a saída do relé ou entrada da placa, assim vc pode sanar a duvida se esta tendo queda de tensão de alimentação.
acredito mais que seja poeira mesmo, pois como agora estou cortando muito mdf de 15mm, e ele solta muita , mas muita poeira mesmo
mesmo com o ciclone ligado ainda fica muita poeira nas valetas dos cortes.
tive que colocar uma porta separando a maquina da outra, pois as salas ficaram imundas e a laser éra pó puro.
neste final de semana vou limpar a fonte e dar uma olha minuciosa,
abraço
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pelo que vi, ela corta os 220 da fonte, pois a lampada de power apaga.
Ta totalmente errado isso ai, a fonte deve ficar ligada, você controla o disparo pelo gatilho logico proprio pra isso.
como posso medir 30.000 volt da fonte rsrsrsrsrsrsrs meu multimetro vai torrar rsrsrsrs
teria que ter um para medir alta tensão
Foi como disse:
O gil me deu uma ideia uma vez em fazer um divisor de tensão para medir a tensão da fonte. Talvez seja interessante medir ela.
CUIDADO.
Tem um spray para cobrir circuito impresso, passa ele na placa inteira (exceto nos dissipadores) assim evita problema com sujeira.
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NOBRE CASSIO, SEGUE UM VIDEO PARA TE MOSTRAR COMO FUNCIONA
ABRAÇO
https://www.youtube.com/watch?v=cVdCAO31o1A (https://www.youtube.com/watch?v=cVdCAO31o1A)
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Nobre cassio, verifique se o video esta com audio, pois para mim aqui não esta.
to ficando doido por aqui rsrsrsrs
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Vejam bem galera.
o problema do rele, não é o mesmo do barulho ao cortar. mas é que Urubu quando esta ca.....ga....do rsrsrs o de baixo caga no de cima rsrsrsrsr
desmontei o rele, para ver melhor os contados e tava muito ruim mesmo
veja as fotos.
abraço
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amigos, sobre o RELE, eu ja concertei, alias dei o famoso geitinhao brasileiro. até eu comprar outro.
sobre o outro problema, hoje fazendo uns cortes mais longos, percebi um detalhe.
minha maquina tem o sistema de pausa, onde abre uma janela onde posso parar completamente , e o corte volta ao inicio, ou apenas cancelar a pausa e ele volta de onde parou.
bem, quando deu o probelema, eu dei pausa e cancelei a pausa e o corte voltou normalmente , isto é o problema não voltou.
mais uma duvida sobre onde esta a causa do problema
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José,
Ao mexer na maquina você deve ter mexido em algum fio com mal contato, se o problema aparecer de novo, faça outro video mostrando o tubo, porem mais longo.
Sobre esse ultimo video:
Vi o video e entendi como funciona o relê, porem não se deve usar o relê para ligar o disparo do laser, notei no primeiro video que fez que o relê que esta disparando o laser, ele fica clicando a cada corte.
Isso não é o ideal, pois o relê se desgasta, alem disso tem um delay de acionamento. Para operações de gravação onde o laser liga e desliga varias vezes em um curto período de tempo pode apresentar falhas na gravação, usando um transistor não tem este problema e também não precisa dar manutenção no relê toda hora.
Esse relê ai é gambiarra, pois a fonte do laser ja tem a logica de ativação e a proteção se super aquecimento.
Você vai precisar de um transistor, um TIP142 que custa uns R$4,00 no máximo serve.
Você vai ligar o coletor do TIP142 no 5v da fonte
O emissor no pino TL
E a Base no sinal de ativação que vem da sua controladora, (ele é um sinal de 5v, não é o sinal PWM de potencia, esse por sua vez é ligado no IN)
O Relê você vai tirar ele fora, a proteção da temperatura é feita no pino WP (water protecion) onde ele recebe um sinal de 5v quando esta ok e quando a temperatura sobe o sinal é cortado e o laser para de funcionar.
Mas antes veja pra mim se, do jeito que ta ai o TL o WP e o 5v estão curto circuitados, confere?
Anexei uma imagem de como vai fazer a ligação.
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Grande cassio,.
agradeço a sua paciencia com este problema,
mas , acho que ainda não entendeste.,
veja bem, este rele não aciona o disparo do laser e sim apenas liga a fonte.
na fonte existe dois leds, um vermelho que é acionado quando o rele arma, isto é a fonte esta ligada, e outro led, verde que é acionado toda vez que o disparo do laser acontece.
na realidade, este rele, é como se fosse um botão de liga e desliga, e o acionamento do liga e desliga do laser é feito dentro da propria fonte.
mas mesmo que este rele seja apenas para ligar a fonte , acho que é errado , pois ali passa 220 volt e com certeza da problema.
abraço
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Cassio.
amanha cedo vou cortar material e vou fazer um video com tudo que tem direito rsrsrsrsrs
inclusive, vou retirar a tampa onde esta o canhão para vc ver melhor e vou gravar tambem a fonte
abração
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Uai...
Se não é o relê que ativa a disparo que CLICK, CLICK é esse no video:
www.youtube.com/watch?v=WUUoS-hIlJs#t=45 (http://www.youtube.com/watch?v=WUUoS-hIlJs#t=45)
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RSRSRSRSRSRSRSRS
vou fazer um video amanha , para vc ver
abração