Autor Tópico: barulho estranho na hora do corte??????  (Lida 9522 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #15 Online: 27 de Março de 2014, 14:37 »
Zé,

 Em primeiro lugar você deve trocar esse relê por um transistor de acionamento, o relê tem desgaste mecanico da chavinha interna e também tem um "delay" de acionamento, ficando ruim para fazer gravações mais complexas onde o laser tem que desligar e ligar varias vezes em curtos intervalos de tempo.

PODE ser 2 coisas a fonte ou o tubo:

 A fonte dispara uma tensão bem alta para ionizar o tubo, depois que ionizou o gás a tensão se normaliza, isso ocorre em milezimos de segundo, e como você disse que o problema só acontece no inicio do corte, pode ser que a tensão não esteja se normalizando na velocidade que deveria.

  Ou o tubo que esta chegando no final da vida útil, com as horas de uso o CO² vai se decaindo para CO e O³, eu ACHO que o brilho maior é devido ao ozônio entrar em ressonância, pois o ozônio tem um plasma mais brilhante que o CO², mas como você disse que a corrente continua a mesma, a potencia de corte deveria diminuir... estranho...

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #16 Online: 27 de Março de 2014, 19:53 »
Grande cassio.
veja bem, este rele não é o que faz ligar e desligar a alta para  o laser e sim liga apenas  a fonte.
isto é, ele é apenas para ligar a fonte, mas não aciona  a alta tensão  pára o tubo.
este rele esta interligado com o sistema de alarme.
caso falte agua, o rele desliga a fonte e liga o alarme sonoro priotegendo de super aquecimento, por isso não posso retira-lo.

agora ele voltou a  desligar sozinho a  fonte,rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ja fiz uma limpesa , mas ainda continua,  vou  arrancar o soquete onde ele é preso para poder limpar tambem, pois acredito estar com zinabre.

hoje fiz uns corte mais  demorados, e o problema deu tambem no meio do corte, o que antes eu não tinha percebido, porque os cortes eram rapidos, mas agora como estes foram maiores, ele deu tambem no meio do corte.

realmente a miliamperagem  fica na mesma, a diferença é insignificante. mas  diminui a potencia do corte, naão vazando a peça
O técnico da maquina na época que comprei, me disse que o tubo quando  vai ficando fraco,  da para perceber, pois temos que ir diminuindo a velocidade para poder cortar, o que não é o meu caso, pois esta cortando com a mesma velocidade e potencia.
meu tubo ja teve ter uns  5 anos , logicamente que não uso  todos os dias,e fiquei quase um ano sem cortar com ela , mas como dizem que o gas vai ficando fraco, independente de usar ou não , então pode ser, mas  o porque que ele ainda esta cortando com a mesma velocidade???????????????????????????????
o pior é que  agora estou com trocentos trabalhos com ela
abraço
« Última modificação: 27 de Março de 2014, 19:57 por JOSÉ RICARDO »

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #17 Online: 27 de Março de 2014, 21:44 »
Grande cassio.
veja bem, este rele não é o que faz ligar e desligar a alta para  o laser e sim liga apenas  a fonte.
isto é, ele é apenas para ligar a fonte, mas não aciona  a alta tensão  pára o tubo.
este rele esta interligado com o sistema de alarme.
caso falte agua, o rele desliga a fonte e liga o alarme sonoro priotegendo de super aquecimento, por isso não posso retira-lo.
Que gambiarra, kkkkk

O relê vai no 5v (TTL) da fonte eu corta diretamente o 220v? e o 5v fica ligado direto?

Citar
agora ele voltou a  desligar sozinho a  fonte,rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ja fiz uma limpesa , mas ainda continua,  vou  arrancar o soquete onde ele é preso para poder limpar tambem, pois acredito estar com zinabre.

É melhor trocar ele relê por um transistor, posta uma foto dele ai e das proximidades, pra mim ver como ta sendo acionado isso ai.

Citar
hoje fiz uns corte mais  demorados, e o problema deu tambem no meio do corte, o que antes eu não tinha percebido, porque os cortes eram rapidos, mas agora como estes foram maiores, ele deu tambem no meio do corte.

O gil me deu uma ideia uma vez em fazer um divisor de tensão para medir a tensão da fonte. Talvez seja interessante medir ela.

Citar
realmente a miliamperagem  fica na mesma, a diferença é insignificante. mas  diminui a potencia do corte, naão vazando a peça
Por ser uma fonte de corrente ela mantem a corrente (quando não esta com defeito nessa parte) por isso seria interessante medir a tensão para ver se ela muda.

Citar
meu tubo ja teve ter uns  5 anos , logicamente que não uso  todos os dias,e fiquei quase um ano sem cortar com ela , mas como dizem que o gas vai ficando fraco, independente de usar ou não , então pode ser, mas  o porque que ele ainda esta cortando com a mesma velocidade???????????????????????????????

 Não é que o gás fique fraco com o tempo, ele vai vazando aos poucos, igual um pneu que fica anos guardado, logicamente depende da qualidade da vedação também...

 Se ele esta cortando com a mesma velocidade de quando novo, a fonte dá um barulho? Um chiado mais alto quando dá esse defeito? Se sim seria bom testar com outra fonte.

Citar
o pior é que  agora estou com trocentos trabalhos com ela
abraço

Essas coisas só acontecem quando a gente precisa mesmo, kkkkkkk  ;D ;D ;D ;D

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #18 Online: 28 de Março de 2014, 08:03 »

pelo que vi, ela corta os 220 da fonte, pois  a lampada de power apaga.


como  posso medir 30.000 volt da fonte  rsrsrsrsrsrsrs  meu multimetro  vai torrar  rsrsrsrs
teria que ter um para medir alta tensão


segue umas fotos do sistema
abraço

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #19 Online: 28 de Março de 2014, 08:04 »
segue mais

Offline Paulo_lumens

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 269
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Charqueada-SP
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #20 Online: 28 de Março de 2014, 08:59 »
Já vi problemas com fontes para alta tensão serem causados por excesso de poeira nos contatos da placa, em alguns casos resolvido com limpeza e ou resoldagem da placa inteira.
Quanto a duvida do relé se for possível conecte seu voltímetro na entrada do relé 220v, coloca máquina para rodar e observa se há alteração da tensão.
Repita o processo para a saída do relé ou entrada da placa, assim vc pode sanar a duvida se esta tendo queda de tensão de alimentação.

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #21 Online: 28 de Março de 2014, 09:52 »
Já vi problemas com fontes para alta tensão serem causados por excesso de poeira nos contatos da placa, em alguns casos resolvido com limpeza e ou resoldagem da placa inteira.
Quanto a duvida do relé se for possível conecte seu voltímetro na entrada do relé 220v, coloca máquina para rodar e observa se há alteração da tensão.
Repita o processo para a saída do relé ou entrada da placa, assim vc pode sanar a duvida se esta tendo queda de tensão de alimentação.

acredito mais que seja poeira mesmo, pois como agora estou cortando muito mdf de 15mm, e ele solta muita , mas muita poeira mesmo
mesmo com o ciclone ligado ainda fica muita poeira nas valetas dos cortes.
tive que colocar uma porta separando a maquina da  outra, pois  as salas ficaram imundas e a laser éra pó puro.
neste final de semana vou  limpar a fonte e dar uma olha minuciosa,
abraço

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #22 Online: 28 de Março de 2014, 10:27 »

pelo que vi, ela corta os 220 da fonte, pois  a lampada de power apaga.

Ta totalmente errado isso ai, a fonte deve ficar ligada, você controla o disparo pelo gatilho logico proprio pra isso.

Citar
como  posso medir 30.000 volt da fonte  rsrsrsrsrsrsrs  meu multimetro  vai torrar  rsrsrsrs
teria que ter um para medir alta tensão

Foi como disse:

O gil me deu uma ideia uma vez em fazer um divisor de tensão para medir a tensão da fonte. Talvez seja interessante medir ela.

CUIDADO.





Tem um spray para cobrir circuito impresso, passa ele na placa inteira (exceto nos dissipadores) assim evita problema com sujeira.

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #23 Online: 28 de Março de 2014, 14:16 »
NOBRE CASSIO, SEGUE UM VIDEO PARA TE MOSTRAR COMO FUNCIONA
ABRAÇO

https://www.youtube.com/watch?v=cVdCAO31o1A
« Última modificação: 28 de Março de 2014, 14:33 por JOSÉ RICARDO »

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #24 Online: 28 de Março de 2014, 14:35 »
Nobre cassio,  verifique se o video esta com audio, pois para mim aqui não esta.
to ficando doido por aqui  rsrsrsrs

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #25 Online: 28 de Março de 2014, 15:23 »
Vejam bem galera.
o problema do rele, não é o mesmo  do  barulho ao cortar. mas é que Urubu quando esta ca.....ga....do   rsrsrs o de baixo  caga no de cima rsrsrsrsr
desmontei o rele, para ver melhor os contados e  tava muito ruim mesmo
veja as fotos.
abraço
« Última modificação: 28 de Março de 2014, 15:28 por JOSÉ RICARDO »

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #26 Online: 01 de Abril de 2014, 20:12 »
amigos,  sobre o RELE, eu ja concertei, alias dei  o famoso geitinhao brasileiro. até eu comprar outro.

sobre o  outro problema, hoje fazendo uns cortes mais longos,  percebi um detalhe.
minha maquina tem o sistema de pausa, onde abre uma janela   onde posso parar completamente , e o corte volta ao inicio, ou apenas cancelar a pausa e ele volta de onde parou.
bem, quando deu o probelema, eu dei pausa e cancelei a pausa e o corte voltou normalmente , isto é o problema não voltou.
mais uma  duvida sobre onde esta  a causa do problema

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #27 Online: 01 de Abril de 2014, 21:31 »
José,

Ao mexer na maquina você deve ter mexido em algum fio com mal contato, se o problema aparecer de novo, faça outro video mostrando o tubo, porem mais longo.


Sobre esse ultimo video:
 Vi o video e entendi como funciona o relê,  porem não se deve usar o relê para ligar o disparo do laser, notei no primeiro video que fez que o  relê que esta disparando o laser, ele fica clicando a cada corte.

 Isso não é o ideal, pois o relê se desgasta, alem disso tem um delay de acionamento. Para operações de gravação onde o laser liga e desliga varias vezes em um curto período de tempo pode apresentar falhas na gravação, usando um transistor não tem este problema e também não precisa dar manutenção no relê toda hora.


 Esse relê ai é gambiarra, pois a fonte do laser ja tem a logica de ativação e a proteção se super aquecimento.

 Você vai precisar de um transistor, um TIP142 que custa uns R$4,00 no máximo serve.

 Você vai ligar o coletor do TIP142 no 5v da fonte
 O emissor no pino TL
 E a Base no sinal de ativação que vem da sua controladora, (ele é um sinal de 5v, não é o sinal PWM de potencia, esse por sua vez é ligado no IN)

 O Relê você vai tirar ele fora, a proteção da temperatura é feita no pino WP (water protecion) onde ele recebe um sinal de 5v quando esta ok e quando a temperatura sobe o sinal é cortado e o laser para de funcionar.

 Mas antes veja pra mim se, do jeito que ta ai o TL o WP e o 5v estão curto circuitados, confere?

Anexei uma imagem de como vai fazer a ligação.

« Última modificação: 01 de Abril de 2014, 21:32 por Cássio Alvarenga »

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #28 Online: 02 de Abril de 2014, 15:51 »
Grande cassio,.
agradeço a sua paciencia com este problema,
mas , acho que ainda não entendeste.,
veja bem, este rele não aciona o disparo do laser e sim apenas liga a fonte.
 na fonte existe dois leds, um vermelho que é acionado quando  o rele arma, isto é a fonte esta ligada, e outro  led, verde que é  acionado toda vez que   o disparo do laser acontece.
na realidade, este rele, é como se fosse um botão de liga e desliga,  e o acionamento do  liga e desliga do laser é feito dentro  da propria fonte.
mas mesmo que este rele seja apenas para ligar a fonte , acho que  é errado , pois ali passa 220 volt e com certeza da problema.
abraço

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:barulho estranho na hora do corte??????
« Resposta #29 Online: 02 de Abril de 2014, 18:46 »
Cassio.
amanha cedo vou cortar material e vou fazer um video com tudo que tem direito  rsrsrsrsrs
inclusive, vou retirar a tampa onde esta o   canhão para vc ver melhor e vou  gravar tambem a fonte
abração

 

/** * */