Autor Tópico: Erro na execução de corte.  (Lida 16604 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline marcelodiego

  • Novato
  • *
  • Posts: 17
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: chapeco sc
  • Nome:: marcelo
Erro na execução de corte.
« Online: 10 de Junho de 2015, 14:08 »
Ola.

Estou tendo problemas com uma máquina laser, e talvez alguém do fórum já passou pelo mesmo e possa me ajudar.

Quando inicio o corte de um arquivo ela não executa o corte por completo, corta em posições diferentes, as vezes sobre parte de uma peça que já foi cortada na mesma execução, a cada execução do mesmo arquivo a posições do curte muda. O erro ocorre em ambas as direções da maquina (X/Y), oque já elimina o problema ser em um motor ou drive.
Já foi testado os sensores de fim de curso, programa, alimentação e aterramento, troquei o computador (a placa é ligada via PCI).
Será que pode ser a placa?

Detalhes da maquina.
Marca : RAMGE, empresa nacional que foi a falência a alguns anos.
Placa controladora: GALIL DMC-1832
Drives: Panasonic MUDS043A1A
Motores: Panasonic MUMS042A1E0S
Canhão 100w.

Usada somente para cortar E.V.A

Alguém tem alguma ideia da origem do problema?

Desde já agradeço.

Offline marcelodiego

  • Novato
  • *
  • Posts: 17
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: chapeco sc
  • Nome:: marcelo
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #1 Online: 10 de Junho de 2015, 15:22 »
Fiz mais alguns testes.

Cortando uma peça pequena ela executa o mesmo arquivo corretamente varias vezes, depois começa a perder a posição.

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #2 Online: 09 de Fevereiro de 2016, 20:32 »
Cara estou com mesmo problema que vc, meu caso é uma router, to usando controlador Mach3. Uma peça isolada é feita perfeitamente, quando são feitos repetições minha maquina executa os detalhes todos corretos na hora do corte (perfil) de finalizar mesmo as peças ela mantem as proporções e forma porem erra no posicionamento dos perfis em relação a detalhes previamente executados no memso gcode. Com certeza todos os 3 drivers funcionando 100%, minha duvida se pode ser a fonte fraca. Uso uma fonte de 24v e os drivers operam com 20 a 50v. Usei Artcam 2011, artcam 2008, com diferentes tipos de POSTp, e agora usei o Aspire Vectric 8, e deu a mesma coisa, paguei o vectric achando que o problema era no artcam e me dei mau... ajuda alguem!

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #3 Online: 09 de Fevereiro de 2016, 21:17 »
Diminua a velocidade máxima da máquina (e a aceleração proporcionalmente) e teste - pode ser perda de passos...

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #4 Online: 10 de Fevereiro de 2016, 11:03 »
Perdas de passo acarretariam numa perda de proporção ou forma, o que não ocorre aqui, as peças tem eprfeita forma e medidas, só que a posição dos cortes em relação aos detalhes internos das peças multiplicadas está errada, a posição. Detalhes importantes para esclarecimento do caso:
A maquina ate ontem executava o corte em perfeito posicionamento e posição mas estava "comendo" os angulos e cantos vivos dos vetores . Por este motivo me inidcaram que eu alterasse o campo "Stop CV on Angles" (45°) em configuração geral  do mach3. Feito isto a maquina executou os detalhes como de costume, e manteve a proporção e medidas do perfil como de costume, parou de desbastar angulos e cantos dos vetores ( isso foio bom) porem começou a errar o posicionamento dos contornos de perfil em relação aos demais detalhes. Por este motivo creio que a perda de passo não é o problema, falta alguma configuração no Mach3 e eu preciso descobrir qual é. Desde ja obrigado.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #5 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 10:20 »
Citar
Perdas de passo acarretariam numa perda de proporção ou forma, o que não ocorre aqui, as peças tem eprfeita forma e medidas, só que a posição dos cortes em relação aos detalhes internos das peças multiplicadas está errada, a posição
Não necessariamente - a perda de passos pode estar ocorrendo durante movimentações em velocidades altas entre os desenhos, mas durante as execuções a velocidade de corte é menor o que minimiza o problema...

Pode ser perda de passos por excesso de aceleração, de velocidade, por tamanho de pulso...

Faça os testes como sugerí e verifique se ocorre o mesmo problema.

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #6 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 10:36 »
Obrigado, vou testar sim!  ;D ;D ;D

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #7 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 22:38 »
funcionoooooowwwwww wwwwwwwwwwww!
Diminuindo proporcionalmente vel e acel em x e Y e pronto! O problema eh a fonte de 24v com o set de tunning do jeito q tava reealmente perdia passo! Agora eh so produzir e juntar grana pra uma fonte de50v. obrigado!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Offline marcelodiego

  • Novato
  • *
  • Posts: 17
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: chapeco sc
  • Nome:: marcelo
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #8 Online: 16 de Fevereiro de 2016, 11:56 »
No meu caso era defeito na placa.

Acabei adaptando a maquina para trabalhar com uma placa chinesa.
Está trabalhando muito melhor agora.


Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #9 Online: 16 de Fevereiro de 2016, 21:25 »
Olá Fabio.
como eu disse anteriormente funcionou, mas no mesmo dia que eu mechi no Tunning ( Vel, Acel) dos motores, eu também coloquei um parametro na config geral, que foi o "Dist Tolerance CV", também configurado para 45.
No primeiro momento eu tinha angulos e quinas desbastados e desconsiderados, com perfeito posicionamento e proporção.
No segundo momento, eu ativei o "Stop CV on angles" com set em 45, oque corrigiu os angulos e quinas dos vetores, mas começou a errar a posição dos perfis em relação aos detalhes internos.
No terceiro momento eu modifiquei o tunning mas tbm adicionei o valor de 45 na tolerancia do CV. Agora estou na duvida se foi o tunning ou a tolerancia cv que corrigiu meu problema.

Marcelo, qual driver vc usava antes, e qual driver vc usa atualmente?

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #10 Online: 16 de Fevereiro de 2016, 21:27 »


Marcelo, qual driver vc usava antes, e qual driver vc usa atualmente?
a desculpe, ja li novamente, sua maquina é a laser. que bom que resolveu

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #11 Online: 17 de Fevereiro de 2016, 08:48 »
Murilo,

Provavelmente o erro de posição foi do tamanho de pulso...

Os ajustes de Velocidade Constante (CV) servem justamente para acertar a máquina de forma que faça seus movimentos relativamente suaves e sem perder a trajetória em curvas e quinas...

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #12 Online: 31 de Março de 2016, 09:57 »
olá mais uma vez fabio,
Primeiramente Bom dia , parabéns por este fórum que é muito muito útil a comunidade do CNC !! ;D
Cara desde nosso ultimo contato ocorreram varias coisas e obstáculos, danifiquei acidentalmente ( por descuido meu) o meu spindle, ja comprei outro e só agora retomei o controle da minha Router.

Eu queria humildemente pedir sua ajuda mais uma vez. Após seguir suas orientações eu reparei uma melhora na usinagem, porem ainda está a quem do que deveria. Cortei um circulo pra testar e não ficou perfeito e as posições dos perfis nas peças multiplicadas ainda está ruim :o Me ajuda por favor...Gastei bastante nesta maquina e sai do emprego pra comprar ela, e agora ela será meu sustento...  ;)

Eu modifiquei o tunning como vc sugeriu, vou descrever as principais caracteristicas da Router, e em seguida os valores do tunning

Motores Nema 23 19 KGF 3A
Drivers DM542 (on/on/off/off/off/on/on/off)  Sw4 full Current  Peak :2.84  Table : 2.03    Pulse 2000
Eixos de esferas. Y e Z 12mm  e  X  16mm

Mach3 Tunning:
(Y e Z iguais)  Steeps: 500 /  Vel: 2299.8  /  Acel: 60
                  X   Steeps: 200 /  Vel: 2299.8  /  Acel: 60

Stop CV on Angle:   45
Cv Dist:                    45

Offline murilomarxx

  • Novato
  • *
  • Posts: 83
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Feira de santana- Bahia
  • Nome:: murilo marques borges
  • Profissão: estudante
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #13 Online: 31 de Março de 2016, 09:59 »
Desculpe faltou falar, fonte 24 v... está no limite minimo dos Drivers :-\

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:Erro na execução de corte.
« Resposta #14 Online: 31 de Março de 2016, 14:47 »
Murilo,

Precisaríamos entender o que está acontecendo realmente - sua descrição precisa ser um pouco melhor e mais detalhada (se possível com fotos do problema).

Não sei das características mecânicas da maquina, mas me parece que há a possibilidade de uma série de pequenos fatores que poderiam estar contribuindo para ter problemas:

- motores relativamente fracos (mas é um comentário relativo, pois depende do tipo de transmissão de movimento - se correia dentada, fuso, cremalheira, reduções mecânicas etc)

- fonte de alimentação relativamente pequena = motores de passo perdem torque o quanto mais rápido rodam, então se o drive aceita alimentação mais alta, muitas vezes é recomendável que se trabalhe em tensões mais elevadas para minimizar problemas de torque e jogar a curva de aproveitamento mais para frente.

- Quantidade de micropassos = muitas vezes é mais negócio trabalhar com divisão de passos menor, explico:  supondo o seu caso, onde estou acionando um fuso direto (sem redução entre motor e fuso) com passo de 5mm com este motor de passo.
Quando um motor de passo gira (no mundo perfeito) eu precisaria de 200 passos para dar uma volta completa - são duzentos impulsos, 200 passos que o PC precisa gerar para que ele dê esta volta, então o drive precisa de um certo tempo em cada etapa de cada passo para fazer a corrente crescer e cortar, assim sucessivamente em cada fase durante o giro - quanto mais rápido tento girar este motor, mais depressa o drive precisa acionar cada fase na sua sequencia logica para que o motor gire.

Se eu agora multiplicar por dez para que o drive gere 2000 passos para dar 1 volta. a velocidade de crescimento e corte da corrente necessária para cada etapa do movimento é muito menor e muito mais complicada de se obter - é por isso que pode estar ocorrendo perda de passos:

- muita subdivisão, fonte de alimentação pequena, ajuste de tamanho de pulso complicado...

Quanto mais tensão se tem na fonte, mais rápido a corrente chega no patamar exigido pelo motor, e menor os problemas de perda de passo...

Só para você ter uma idéia - eu tenho um conjunto de drives "Smile" especialmente preparados que usam uma fonte de 100 VDC alimentando motores de apenas 11 kgf numa máquina que tem uma pequena redução de 1.25:1 entre os motores e fusos (passo 5mm), e os drives funcionam com meio passo - a máquina vai facilmente a 8 metros/minuto sem absolutamente nenhuma perda de passos, e de quebra tenho deslocamentos centesimais exatos com ela...

 

/** * */