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MÁQUINAS EM GERAL => Laser => Tópico iniciado por: JOSÉ RICARDO em 12 de Janeiro de 2012, 09:54

Título: LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 12 de Janeiro de 2012, 09:54
Amigos,  bom dia.
Eu sempre limpei meu tubo, conforme  as orientações do representante.
mas , nunca ficou perfeito, pois como eu trabalho muito com mdf, e o mesmo solta um pó, pois  a laser e a router estão perto uma da outra,
sempre tem um pouco de  pó dentro do sitema de agua  do tubo conforme a imagem .
sei que o correto sera colocar um filtro na entrada, mas tambem fico preocupado com a vazão da entrada diminuir,

Bem,a limpesa é feita assim,
uma vasilha com agua e cloro nas proporções e a bomba dentro.
ligo ela po 4 horaS  e depois mais uma hora com agua limpa.

alguem conhece um sistema mais eficiente para poder retirar este pó de dentro???
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 10:34
José,

Nunca passei por isso, mas o que eu faria...

Esse "pó", pode ser depósito de ferrugem (óxido de ferro) ou outras coisas (produtos orgânicos, colônia de bactérias, etc.), para cada tipo de depósito a solução seria distinta. Se for ferrugem, eu usaria um pouco de Semorin (tira manchas de ferrugem) diluído em água, deixe essa solução circulando até remover os depósitos e depois circule água pura para remover os resíduos de Semorin. O Semorin é basicamente uma solução aquosa de ácido oxálico (ácido fraco, não vai corroer sei sistema...)

Se for ferrugem, verifique o que está enferrujando (internos do motor?), algo não está correto para formar esses depósitos.

Para evitar esses depósitos, um pouco de fluido de radiador ajudaria, pois é inibidor de corrosão e, se for o caso, adicionar algum aditivo bactericida, algicida, luz UV, etc.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 12 de Janeiro de 2012, 10:44
José,

Nunca passei por isso, mas o que eu faria...

Esse "pó", pode ser depósito de ferrugem (óxido de ferro) ou outras coisas (produtos orgânicos, colônia de bactérias, etc.), para cada tipo de depósito a solução seria distinta. Se for ferrugem, eu usaria um pouco de Semorin (tira manchas de ferrugem) diluído em água, deixe essa solução circulando até remover os depósitos e depois circule água pura para remover os resíduos de Semorin. O Semorin é basicamente uma solução aquosa de ácido oxálico (ácido fraco, não vai corroer sei sistema...)

Se for ferrugem, verifique o que está enferrujando (internos do motor?), algo não está correto para formar esses depósitos.

Para evitar esses depósitos, um pouco de fluido de radiador ajudaria, pois é inibidor de corrosão e, se for o caso, adicionar algum aditivo bactericida, algicida, luz UV, etc.

amigo, obrigado pela resposta.
mas , vendo aqui de perto, da para notar que é pó de mdf, pois no fundo da cx  dagua tambemn fica depositado e eu retiro toda a semana fazendo  a limpeza da cx,
eu estopu agora limpando com agua e cloro,  sai um pouco mas não tudo.
tenho receio de colocar um cloro mais forte e prejudicar as mangueira, pois o tubo eu sei que não vai prejudicar, pois é vidro, mas as mangueira é que é o caso
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: C N C N o w ! em 12 de Janeiro de 2012, 11:26

José Ricardo, perdoe a franqueza se for excessiva, mas esse pó simplesmente não deveria estar lá.

Mate a cobra no ninho, faça o que for necessário para deixar seu sistema de refrigeração estanque ao pó, coisa nada difícil, basta um reservatório fechado com - importante ! - um orifício para equalização de pressão dotado de um filtro.

Quanto à limpeza e fluidos de refrigeração o Gil já disse o que eu diria.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 12 de Janeiro de 2012, 11:37

José Ricardo, perdoe a franqueza se for excessiva, mas esse pó simplesmente não deveria estar lá.


Amigo, concordo com vc, mas como eu disse antes,  isso não é de agora, pois já vem da época de minha empresa , onde o funcionario fazia este tipo de trabalho.
quando eu estava sempre atento a tudo , isso não estava acontecendo, mas tive que abrir a guarda por motivos de saude ai a titica fedeu ( FUNCIONARIO É UMA MER....  e olha que eu já fui em ,  mas meu pensamento como funcionario sempre foi diferente, tanto é que em 4 anos de TV MANCHETE tive 6 PROMOÇÕES))
por isso fechei a empresa pois pagar e não fazer, prefiro eu fazer e não pagar
Hoje faço limpesa constantemente o que não aumentou  mais o problema, mas quero retirar estes que estão la dentro

SEGUE um video para vcs verem melhor.
acredito que até ajude a muitos a não terem este tipo de problema.

abraço
ricardo

MOV00425 (http://www.youtube.com/watch?v=rmfZnHxn0NM#)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 11:44
José Ricardo,

Realmente a coisa é básica, uma tampa nos seus reservatórios seria o suficiente para evitar, cuidado com a Dengue, hein??  :)

Pelo jeito você usa reservatório(s) aberto(s), um resfriador (exemplo: radiador) seria suficiente e mais compacto não é?

Eu ainda acrescentaria um filtro a montante do laser. Aliás, todo o sistema fechado com fluido possui filtro. Uma peça metálica que fosse parar no tubo do laser poderia causar um estrago não é?

Para tirar o depósito de MDF tente uma solução de soda cáustica (NaOH) aquecida, que pode ajudar a solubilizar, ou soltar, a celulose da madeira do MDF. A vantagem da soda cáustica é que não enferruja as partes ferrosas.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 11:45
Grande Ricardo,
Aproveitando seu questionamento sobre manutenção do tubo laser, colega segue uma tabela que fiz sobre Máquina Laser.
Quando se compra um equipamento esperamos do vendedor no mínimo um respaldo técnico condizente com sua venda como também as leis estabelecidas em nosso País.
Como não obtive de quem comprei meu equipamento (máquina) este suporte técnico e nem o respeito de cliente pois paguei à vista o meu grande erro, estou aprendendo na unha, (raça).
Seria interessante abrirmos um tópico Maquinas Laser e com a colaboração e experiencias dos colegas nós interessados discutiremos estes assuntos Maquina Laser.
A união faz a força e trará o conhecimento que necessitamos.
Abraço,
Vagner Lino.
Ps.Sua maquina é diferente da minha meu tubo fica  protegido e requer pouca manutenção externo a manutenção da retirada de pó manutenção apenas do sistema de refrigeração.
No seu caso colega eu faria uma capa (caixa) ou de MDF ou Acrilico para proteção do tubo.
(http://)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Euclides Júnior em 12 de Janeiro de 2012, 12:03
Se for ferrugem, eu usaria um pouco de Semorin (tira manchas de ferrugem) diluído em água, deixe essa solução circulando até remover os depósitos e depois circule água pura para remover os resíduos de Semorin. O Semorin é basicamente uma solução aquosa de ácido oxálico (ácido fraco, não vai corroer sei sistema...)
Bom dia minilathe
O Semorin nao poderia manchar o vidro?
Abs
Jr.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 12 de Janeiro de 2012, 12:04
Grande amigo  VAGNER. tudo bem.

Meu tubo fica protegido, isto é ele não fica exposto, pois tem um lugar proprio para ele dentro da maquina onde tem uma tampa.
O problema é que a sujeira entrou pelo sistema de agua do mesmo e se  depositou no tubo. 
sua idéia  é legal, mas eu já abri um tópico  sobre minha laser
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,9127.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,9127.0.html)
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 12:09
Ricardo,
Segue 3 fotos para que tenha noção de meu equipamento, lembrando não limpo este local a mais de 8 meses e trabalho 8 horas por dia cortando MDF.
Veja que aparece pó no tubo comparando com o seu é assustador ... rsrsrsr ....temeroso.
Colegas com este acúmulo de pó, aumento a temperatura interna é fato, pois não sei se poderia estourar o tubo poderia?
Abraço
Vagner Lino.

(http://)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 12 de Janeiro de 2012, 12:25
grande vagner.
se vc verificar no video, vai ver que o tubo esta limpo,apenas existe uma  concentração de pó em tres lugares.
segue uma foto para vcs entenderem onde fica  presa esta sujeira.
abraço
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 13:51
José Ricardo,

Sendo pó de MDF, pode-se tentar remover essa sujeira com solução de soda cáustica. Ou então deixar como está, pois não deve comprometer o desempenho do tubo laser (um dia vai trocar mesmo...). Porém, não deixar que a coisa aumente, usando um filtro antes do laser e um sistema estanque onde o MDF não entre. Uma coisa é o MDF se acumular externamente no tubo e nas partes internas da CNC, outra é o MDF entrar no sistema de resfriamento, o segundo pode ser evitado, não é? Principalmente se o sistema operar com alguma pressão positiva (acima da atmosférica).

Conforme o Vagner bem observou, o Semorin (COMPOSIÇÃO - Tripolifosfato de sódio, tolueno sulfonato de sódio, ácido dodecil benzeno sulfônico linear, soda caústica, lauril éter sulfato de sódio, cocamida DEA, EDTA, formol, perfume e água. ) pode atacar superfícies vitrificadas (essa é nova para mim). Mas sendo pó de MDF, não é o caso de utilização. Por outro lado, o ácido oxálico (que tira manchas de ferrugem) não ataca o vidro.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 14:48
Uma pequena correção - Conforme o Vagner bem observou, e sim Jr. (Diginox).

Ricardo, como disse nosso colega Minilathe, esta sujeira não afetará o rendimento do laser (corte) somente a vida útil do tubo, teoricamente.
Colega lembra-se de nossa conversa sobre as duas caixas de água com uma bomba e filtro ligando as duas caixas, idéia esta que estou amadurecendo, filtra e resfriar a água antes que a bomba envie a água para dentro do tubo laser (sistema).
Creio que esta na hora de pensar nesta idéia, pois lembrando você tem uma CNC bem perto de seu laser, portanto muito pó pelo local.
Ricardo, o filtro da bomba de água que faz circular a água no sistema do tubo, creio que não esta funcionando, será necessário trocar, pois perdeu sua eficiência esta deixando passar algumas impureza.
Abraço,
Vagner Lino
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 15:20
Prezados,

Colega lembra-se de nossa conversa sobre as duas caixas de água com uma bomba e filtro ligando as duas caixas, idéia esta que estou amadurecendo, filtra e resfriar a água antes que a bomba envie a água para dentro do tubo laser (sistema).
Creio que esta na hora de pensar nesta idéia, pois lembrando você tem uma CNC bem perto de seu laser, portanto muito pó pelo local.
Ricardo, o filtro da bomba de água que faz circular a água no sistema do tubo, creio que não esta funcionando, será necessário trocar, pois perdeu sua eficiência esta deixando passar algumas impureza.

Sendo bem direto, pra que grandes reservatórios abertos?? Falta de confiança num resfriador a ar? Superstição? Lenda? ... Cuidado com o mosquito da Dengue hein...  :)

Um sistema simples e fechado é melhor, ocupa menos espaço, requer menos fluido e é menos sujeito a contaminação. Os sistemas de arrefecimento de um motor de carro ou de líquido refrigerante de uma geladeira, condicionador de ar,... possuem reservatórios? Todos estão sujeitos a severos contaminantes externos potenciais, mas possuem um sistema bem selado.
 
Outra coisa, quem precisa mais de um filtro bom é o componente mais caro do sistema, o tubo laser, não é? A bomba d´água merece um filtro, mas o laser é a parte mais crítica... Um bom filtro à montante do laser é essencial, não é? A malha do filtro e a superfície de filtragem devem ser adequados para filtrar o que deve ser filtrado com baixa perda de carga.
 
A manutenção preventiva periódica também é indispensável, a cada xxx horas de operação.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 16:31
Nobre minilathe,
Concordo que o sistema tem que ser simples, segue fotos do meu sistema para ter uma idéia da caixa de água que falei.
Hoje não conto com nenhum funcionário, e o tempo é muito curto pois desenho,corto embalo e entrego.
Pensei em dua caixas para que possa ganhar algum tempo na manuteção (prolongar um pouquinho +) minha manutenção são constantes conforme tabela colocada acima.
Pelo seu comentário não vale apena?
Abraço,
Vagner Lino.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: fredericolaser em 12 de Janeiro de 2012, 16:35
Senhores, saudações!

Interessantíssima a conversa de vocês. E apesar de possuir uma laser co2 a +- 3 meses e não haver sujeira no tubo, ainda assim eu optei por um reservatório pequeno (leia-se balde mesmo) com tampa e apenas fiz uns furos na tampa para passar a mangueira.

Conforme foto.

Claro que acredito não ser 100%, mas pelo menos evita que sujeira caia na água.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 17:02
Grande, Frederico.
Ao meu ver a sugeira não é a grandre vilã ( o problema) e sim a falta de refrigeração do sistema, Temos que manter a temperatura do sistema dentro de valores  (parametros) aceitavies para não correr o risco do estouro do tubo ou até mesmo em uma situação mais grave fogo na máquina.... rsrsr, não sei se falo bobagem mais já presenciei um fato como o estouro do tubo em um parceiro por super aquecimento.
No meu caso trabalho 8 ou mais horas direto, e corro este risco pois não se pode bobiar com o sistema. Se não é prejuizo certo.
Abraço.
Vagner LIno
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 17:35
Vagner,

Pensei em dua caixas para que possa ganhar algum tempo na manuteção (prolongar um pouquinho +) minha manutenção são constantes conforme tabela colocada acima.
Pelo seu comentário não vale apena?

Você usa duas caixas, onde uma delas possui um (grande) furo e um ventilador na tampa, sem contar outros furos e frestas, por onde pode entrar a contaminação. Além disso, as caixas são plásticas, o calor deve atravessar a parede para ser dissipado no ar ambiente. Como sabemos, o plástico (polietileno) é péssimo condutor de calor.

O que eu me referi anteriormente seria um sistema selado com num radiador de calor (tubos em formato de serpentina e um ventilador soprando externamente por entre os tubos), similar a radiadores de água de veículo ou de óleo de motocicleta. Na verdade, deveria ter um pequeno orifício de alívio de pressão, na parte superior (onde há ar + vapor d`água) do sistema, para permitir que a pressão seja atmosférica, protegendo o tubo laser de pressões positivas e negativas excessivas. Esse (único) furo do sistema poderia ser provido de um filtro. Como a água aquece e esfria, a pressão iria variar se não houvesse esse furo de equalização.

Um sistema (quase) totalmente estanque demandaria manutenção interna menos frequente, demandaria menos água e seria mais confiável não é? Quem garante que só os tanques plásticos são suficientes para esfriar a água? Já um radiador de calor é feito para isso, pois possui maior área e são de material metálico (bom condutor de calor) e possuem paredes finas, aumentando a troca térmica com o ambiente.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: luciano g em 12 de Janeiro de 2012, 17:49
frederico
voce usando so o balde e a agua circulando com certeza apos uma tarde a agua da para escaldar a mão
coloque um radiador com uma ventoinha se nao byby tubo.
jose
quanto tempo estas sujeiras tem no tubo pelo que falou mais de 1 ano eu se fosse vc deixaria como esta,dificilmente quebrara o tubo se fosse uma bolha de ar grande ai poderia qubrar

luciano
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 17:54
Exemplo de radiador de óleo de motocicleta. Um desses associado a um ventilador daria um ótimo sistema de resfriamento. A água deve possuir um inibidor de corrosão, seja pelo radiador, a bomba e outras partes eventualmente metálicas.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: luciano g em 12 de Janeiro de 2012, 17:56
prefiro o radiador do ar quente do gol +uma ventoinha

luciano
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2012, 18:06
Luciano,

prefiro o radiador do ar quente do gol +uma ventoinha

Como dessas fotos?
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 18:30
Grato,minilathe e colegas pela ajuda e esclarecimentos.

Como usei sucatas e peças que tinha, caixa plástica que afanei da sogra, cooler que retirei de um equipamento que desmontei efim,só comprei uma bomba de aquário, até agora não tive problemas com meu equipamento, mais sempre há preocupação no aquecimento e muito trabalho na manutenção.

Minilathe, ainda não estou com as 2 caixas é só pensamento e conversa,para melhorar meu o sistema sem gastar muito.

Luciano g.
Poderia colocar as fotos do radiador.


Abraço a todos,
Vagner Lino

Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 12 de Janeiro de 2012, 18:34
Grato, Minilathe,

Pelas fotos, vou pensar em algo.

Abraço.
Vagner Lino
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Maquete em 13 de Janeiro de 2012, 00:07
Amigo Ricardo,
Vou entrar um pouco nessa discussão, embora já tenha comentado com você em mp.
Realmente é estranho que uma máquina cara seja vendida sem uma refrigeração adequada e correta, e pelo que estou vendo até o nosso colega Vagner Lino, também está preocupado com o sistema semelhante, porque ninguém que vende um tubo laser irá dar garantia se não tiver um bom Chiller que mantenha a temperatura e vazão de água certa.
Como sabe tenho duas máquinas laser, uma de 70w e outra de 130w de fabricantes diferentes e ambas vieram com o chiller. Envio em anexo fotos. Uso somente água destilada com fluido de radiador e troco mais ou menos de três em três meses. A água é comprada em casas de produtos químicos, jamais em postos de gasolina. Dentro do chiller não tem como entrar sujeira. Para completar também envio um manual de instruções do fabricante de tubos laser, é bastante provável que não seja o vosso, mas o princípio básico deve ser o mesmo. E reparem que a corrente emitida pela fonte se não for correta a vida útil do laser é diminuída rapidamente. Segue um conselho: quem tiver condições e quiser resolver uma boa parte dos problemas compre um chiller.

Abraço e me desculpem pelo longo texto,
Maquete (Carlos)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: C N C N o w ! em 13 de Janeiro de 2012, 08:46

Carlos, a que temperatura vc opera ? A temperatura da água é medida na entrada ou na saída do chiller ?
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 13 de Janeiro de 2012, 09:19
eta  tópico movimentado rsrsrsrs   legal.

agradeço a todos, pois tambem ajuda a muitos

bem galera eu fiz um video com todos os detalhes do meu sistema, e estou passando para o yuotube
daqui a pouco eu coloco aqui.

Realmente um sistema de chiller seria o mais correto, mas infelismente as coisas as vezes acontece, em hora não apropriada.   falta din din  rsarsrs

Bem,amigos eu tenho um termostato onde eu consigo saber a temperatura da agua,
Galera, a temperatura ideal para trabalhar seria de  mais ou menos 25 graus e não pode subir mai de 4 graus em uma hora de trabalho direto.
caso isso ocorra  tem que parar a maquina.

no meu sistema eu consigo começar os trabalhos  em torno de 23 a 24 graus e chegando no maximo  aos 26 a 27  graus.
no video mostro como eu consigo isso. o corretro seria manter sempre constante, pois esta variação tambem . acredito que que possa diminuir a vida do canhão
já posso informar que meu sistema possui um radiador de carro. mas com um sistema de refrigeração diferente conforme o video que vou colocar.

amigo carlos . quando mudar a caixa para uma menor. vou comprar esta agua e o aditivo, pois acredito que ira ajudar na refrigeração.

como disse o amigo vagner e eu assino em baixo,   o maior problema não é o pó e sim a refrigeração , por isso  o balde do colega fredericolaser, acredito que ele esta sujeito a quebra do canhão muito rapidamente (CUIDADO AMIGO) , pois eu quebrei 4 tubos em um ano pelo mesmo motivo

Realmente estes poucos pontos de sujeira, não afeta e nem podera quebrar meu tubo, mas é apenas para  tentar retirar e o tubo ficar LINDÃO rsrsrs
abraço

Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Maquete em 13 de Janeiro de 2012, 10:41
Aproveitando o tópico do amigo Ricardo e respondendo ao Jorge, a laser de 70 watts o chiller foi programado para 22º pelo técnico de instalação, e a outra veio de fábrica para 26º. Por vezes altera um pouco acima, depende do tempo trabalhado. Aqui no Rio de Janeiro quando a temperatura externa está muito elevada, a lente que está alojada na saída do tubo, como está fria forma gotículas devido á condensação e por vezes nem corta, o jeito é limpar a mesma. O ideal seria trabalhar em ambiente com ar condicionado. Jorge, não sei se conseguiu ler as instruções, no pdf tem informações interessantes. Tenho uma vaga idéia que foi você que sugeriu o uso do hipossulfito para limpeza do laser após ter uma conversa com o físico da Morgotron.
Maquete (Carlos)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: C N C N o w ! em 13 de Janeiro de 2012, 11:30
Carlos, brigadu pela info ;-)

Jorge, não sei se conseguiu ler as instruções, no pdf tem informações interessantes.

Não sei a que pdf vc se refere ... procurei no tópico e não achei ...

Citar
Tenho uma vaga idéia que foi você que sugeriu o uso do hipossulfito para limpeza do laser ...

Eu tenho sugerido o hipoclorito de sódio (água sanitária), um bom alvejante e bactericida, muito barato e fácil de encontrar em qualquer lugar. Acredito que o hipossulfito tb possa ser utilizado, mas não tenho experiência com ele para esta aplicação.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 13 de Janeiro de 2012, 12:21
Para a refrigeração do sistema, um bebedouro de água gelada resolve. Porém, é necessário um termostato para evitar que a temperatura seja muito baixa, o que poderia ocasionar condensação de umidade externamente ao tubo laser. O termostato atua ligando e desligando o compressor do sistema de refrigeração. Dois sensores de temperatura com indicação em display externo pode ser adicionado. Este sistema dispensa um radiador a ar, que pode ser até adicionado para facilitar a vida do sistema de refrigeração, diminuindo a carga térmica imposta ao sistema de refrigeração do bebedouro. Deve ser inserido um filtro à montante do laser.

Um bebedouro está saindo por volta de algumas centenas de Reais.

EA = entrada de água no tubo laser
SA = saída de água no tubo laser

Segue um diagrama simplificado do sistema.


+---------------------+
|  TUBO LASER         |
+---------------------+
  |               |
  |EA             |SA
  |               |               +--------------------------+
  |SENSOR 1------ | --------------|                          |
  |               |SENSOR 2-------| INDICADOR DE TEMPERATURA |
  |               |               +--------------------------+
+-------+         |    +------------+     +---------------+
| BOMBA |         |    | TERMOSTATO |-----| COMPRESSOR DO |
+-------+         |    +--|---------+     |   BEBEDOURO   |
  |-------------- | ------+               +---------------+
  |               |
|-|---------------|-|
| |               | | RESERVATÓRIO
|                   | DE ÁGUA GELADA   
|    AGUA FRIA      | DO BEBEDOURO (COM TAMPA)
+-------------------+
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Maquete em 13 de Janeiro de 2012, 12:46
Amigo Ricardo.
Desculpa de invadir o seu topico, mas é so para dizer ao Jorge que o manual não está em pdf e sim no word, por cima da primeira foto do chiller. Desculpem o equívoco.

Abç,
Maquete(Carlos)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 13 de Janeiro de 2012, 12:57
Nobres,
Realmente é estranho que uma máquina cara seja vendida sem uma refrigeração adequada e correta.
Respondendo sua pergunta Nobre Carlos, no meu caso economia, retirei o chiller para baratear o preço final do equipamento, é claro depois de ler muito (muita informação) de como eu iria substituir  o chiller .Transformei o chiller ( o dim dim $) em muita materia prima para minha lojinha.

Sobre meu sistema que julgo simples mais muito trabalhoso (manutenção mas para mim essa sendo eficaz, mas até o presente não tive problema algum.
Não estorei nem um tubo,não diminuiu sua vida util, não perdi sua eficiencia no corte.etc....Apenos penso em segurança e manutenção( tempo é dinheiro).
Gosto de números e a economia que fiz não comprando chiller até o presente momento valeu.

Não estou analisando regiões do Brasil, sei que no Rio à temperatura ambiente é muito + muito  diferente que Sampa.

Gostaria que os Nobre Colegas pudessem me ajudar estou perdido nessa discusão, no meu caso penso em segurança e tentar diminuir o tempo na hora da manutenção.
Ai vai, parte de minhas perguntas.
Em média um tubo laser tem vida util de 2000 horas certo?
O chiller aumenta sua vida util do tubo?
Qual é o custo hora do chiller ligado?
Aumenta a potencia ou melhora a eficiencia na hora do corte?
Ele é somente para refrigerar o sistema certo?

Abraço a todos e desculpe este Novato.

Vagner Lino (Novato)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 13 de Janeiro de 2012, 13:33
segue um video com o meu sistema de refrigeração do canhão
abraço
MOV00439 (http://www.youtube.com/watch?v=UuTvm2urQN0#)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Euclides Júnior em 13 de Janeiro de 2012, 14:01
segue um video com o meu sistema de refrigeração do canhão
abraço
Boa tarde José Ricardo
Se seu problema e so substituir a caixa dagua por um recipiente fechado e só usar estas bombona de Azeitona (foto).
Acho que se você adaptar um cooler (ventilador) de automóvel no radiador vai dispensar a água gelada tente fazer um teste com  ventilador comum soprando nele e observe no termostato se mantem a temperatura baixa.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 13 de Janeiro de 2012, 14:21
amigo diginox.
realmente estava pensando neste recipiente, pois ele  veda legal e  aqui se compra baratinho, pois tem ele usado.
eu comprei um ventilador do radiador do gol, mas ele é 12volt, e precissa de uma amperagem muito alta.
teria que ligar ele numa bateria de carro e a mesma  sendo carregada direto.
o danado venta que carrega até agente  rsrsr
por isso não usei, pois não achei uma fonte de 12vlt com tamanha amperagem.
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: fredericolaser em 13 de Janeiro de 2012, 15:06
Gostei da ideia do radiador, mas tanta coisa ligada aqui no meu espaço acho que não vou conseguir andar aqui dentro..... hehee
Mas eu penso mesmo é em investir no chiller.... só preciso esperar um pouco... hehehe... enquanto isso vou trabalhando meio período.... heheheh...... mesmo porque sou apenas eu aqui e preciso de tempo para acertar arquivos e projetar...

No mais, estou adorando as ideias que estão aparecendo   :D
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Vagner Lino em 13 de Janeiro de 2012, 16:01
Carlos (Maquete).
Colega,na prática você poderia me informar o consumo de energia do chiller.
Abraço.
Vagner Lino
Ps.Grato pelo manual.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 13 de Janeiro de 2012, 16:15
Amigo Ricardo.
Desculpa de invadir o seu topico, mas é so para dizer ao Jorge que o manual não está em pdf e sim no word, por cima da primeira foto do chiller. Desculpem o equívoco.

Abç,
Maquete(Carlos)

amigo, ninguem invade nada e sim acrescentamos 
use e abuse do tópico  rsrsrs
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Maquete em 13 de Janeiro de 2012, 18:22
Ricardo,
Esse assunto do Chiller está dando novela, mas vamos todos tirando proveito. Segue embaixo algumas respostas para o Vagner  Lino e os dados do Chiller. E a quem interessar envio o endereço do vídeo no youtube do funcionamento de um chiller igual ao meu.
CW-5000 Water Chiller (http://www.youtube.com/watch?v=ND0rBX7Jybc#)

Abraço,
Maquete(Carlos)


Ai vai, parte de minhas perguntas.
Em média um tubo laser tem vida util de 2000 horas certo?

Depende de vários fatores, tais como fabricante, uma boa refrigeração, a fonte (amperagem certa) inclusive me mandaram comprar um estabilizador de 3kva.  Não usar 100% do laser. Eu uso a potência do laser de acordo com a espessura do material, acho um desperdício colocar o máximo para cortar 1mm de acrílico por exemplo, aí o laser vai acabar rápido;

O chiller aumenta sua vida util do tubo?

Não sei se aumenta a vida útil do tubo, mas certamente a minha aumentou... rs. A tranqüilidade não tem preço, é claro que quem trabalha com máquinas sempre espera imprevistos;

Qual é o custo hora do chiller ligado?

Não sei qual o custo hora do chiller pois essa parte não sei calcular e certamente algum colega mais entendido no assunto dará uma ajuda, mas vai aí as especificações.
Para ter uma idéia, desde que tenho as lasers o meu custo de luz aumentou mais ou menos 30%.

Aumenta a potencia ou melhora a eficiencia na hora do corte?

Sobre aumentar a potencia não sei dizer, mas consegue-se isso colocando uma lente especial.

Ele é somente para refrigerar o sistema certo?

Realmente é só para refrigerar o sistema. Porque sem ele a lente que fica no tubo vai ficar toda estilhaçada.

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Chiller CW5000

Refrigerador profissional para resfriamento de água. Possui indicador de temperatura d'água e alerta sonoro para eventuais falhas de fluxo d'água e temperatura alta. Tem capacidade para refrigerar tubo laser de 80 até 150 W.

Características Técnicas:

Alimentação elétrica: 220 VAC / 60 Hz
Corrente elétrica: 1.4~2.1 A
Refrigeração de saída: 2.361 Btu/h (Compatível com Laser de 80 a 150 W)
Capacidade: 6 litros
Gás refrigerante: R134-a
m.c.a.: 10 metros (1 kgf/cm2)
Dimensão (CxAxL): 55 x 28 x 43 cm

Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 13 de Janeiro de 2012, 19:43
A potência elétrica consumida é 300 a 450 Watts, próximo de uma tupia.

Qual o preço deste chiller?
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 13 de Janeiro de 2012, 20:14
Carlos(maquete)

Aumenta a potencia ou melhora a eficiencia na hora do corte?

Sobre aumentar a potencia não sei dizer, mas consegue-se isso colocando uma lente especial.

Vc esta se referindo a lente de foco, correto,
então que lente especial é ésta???

ABRAÇO
Ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Maquete em 13 de Janeiro de 2012, 20:18
A potência elétrica consumida é 300 a 450 Watts, próximo de uma tupia.

Qual o preço deste chiller?

Em média R$4.000,00. Professor gostaria de quaquer dia de falar com o Sr. ficaria muito grato pela sua visita,  tenho algumas máquinas que tenho a certesa que gostaria de conhecer, é só me enviar uma mp, estou no centro do Rio.
Abraço
Maquete (Carlos)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: minilathe em 14 de Janeiro de 2012, 00:31
Carlos,

A potência elétrica consumida é 300 a 450 Watts, próximo de uma tupia.

Qual o preço deste chiller?

Em média R$4.000,00. Professor gostaria de quaquer dia de falar com o Sr. ficaria muito grato pela sua visita,  tenho algumas máquinas que tenho a certesa que gostaria de conhecer, é só me enviar uma mp, estou no centro do Rio.
Abraço
Maquete (Carlos)

Te mandei uma MP.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: luciano g em 14 de Janeiro de 2012, 08:58
bem o papo esta bom mas todos estão esquecendo de uma peça primordial que e o sensor de fluxo se a agua parar por qualquer motivo .....

ricardo a ventoinha é de computador 110 volts já liguei um laser com lampada de cripitonio  e o radiador do gol  com a ventoinha deu conta

carlos no laser que esta com a lente vaporizada a temperatura esta baixa regule ela para não acontercer isto pois se molha a lente deve estar molhando outra peças tambem

luciano
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: junior_jrcv em 28 de Abril de 2013, 20:08
Grande Ricardo,
Aproveitando seu questionamento sobre manutenção do tubo laser, colega segue uma tabela que fiz sobre Máquina Laser.
Quando se compra um equipamento esperamos do vendedor no mínimo um respaldo técnico condizente com sua venda como também as leis estabelecidas em nosso País.
Como não obtive de quem comprei meu equipamento (máquina) este suporte técnico e nem o respeito de cliente pois paguei à vista o meu grande erro, estou aprendendo na unha, (raça).
Seria interessante abrirmos um tópico Maquinas Laser e com a colaboração e experiencias dos colegas nós interessados discutiremos estes assuntos Maquina Laser.
A união faz a força e trará o conhecimento que necessitamos.
Abraço,
Vagner Lino.
Ps.Sua maquina é diferente da minha meu tubo fica  protegido e requer pouca manutenção externo a manutenção da retirada de pó manutenção apenas do sistema de refrigeração.
No seu caso colega eu faria uma capa (caixa) ou de MDF ou Acrilico para proteção do tubo.
(http://)


Boa noite amigo, comprei minha primeira laser esta semana e esse forum ja me ajudou e muito, não pude deixar de notar que em sua tabela diz que a limpeza da lente pode ser feita com acetona, é isso mesmo? acetona de unha ou estou enganado? Estou apanhando bastante para acertar o ajuste dos espelhos, a maquina bateu com um pouco de força o eixo no fim de curso e desalinhou os espelhos, consegui fazer ele chegar até o bico porem percebi que o bico esquenta um pouco e sua potencia diminuiu, certamente deve estar batendo na lateral da caneta. Bom farei minha apresentação em um novo tópico pois até o presente momento minha participação aqui está sendo como sangue suga espero em breve poder ajudar também.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Edvaldo em 28 de Abril de 2013, 21:05
Grande Ricardo,
Aproveitando seu questionamento sobre manutenção do tubo laser, colega segue uma tabela que fiz sobre Máquina Laser.
Quando se compra um equipamento esperamos do vendedor no mínimo um respaldo técnico condizente com sua venda como também as leis estabelecidas em nosso País.
Como não obtive de quem comprei meu equipamento (máquina) este suporte técnico e nem o respeito de cliente pois paguei à vista o meu grande erro, estou aprendendo na unha, (raça).
Seria interessante abrirmos um tópico Maquinas Laser e com a colaboração e experiencias dos colegas nós interessados discutiremos estes assuntos Maquina Laser.
A união faz a força e trará o conhecimento que necessitamos.
Abraço,
Vagner Lino.
Ps.Sua maquina é diferente da minha meu tubo fica  protegido e requer pouca manutenção externo a manutenção da retirada de pó manutenção apenas do sistema de refrigeração.
No seu caso colega eu faria uma capa (caixa) ou de MDF ou Acrilico para proteção do tubo.
(http://)


Boa noite amigo, comprei minha primeira laser esta semana e esse forum ja me ajudou e muito, não pude deixar de notar que em sua tabela diz que a limpeza da lente pode ser feita com acetona, é isso mesmo? acetona de unha ou estou enganado? Estou apanhando bastante para acertar o ajuste dos espelhos, a maquina bateu com um pouco de força o eixo no fim de curso e desalinhou os espelhos, consegui fazer ele chegar até o bico porem percebi que o bico esquenta um pouco e sua potencia diminuiu, certamente deve estar batendo na lateral da caneta. Bom farei minha apresentação em um novo tópico pois até o presente momento minha participação aqui está sendo como sangue suga espero em breve poder ajudar também.

 O correto é limpar com álcool isopropílico, vc encontra em lojas que vende componentes eletronicos. Alem de estar bem alinhado tem que ver se a lente não está muito proximo do bico, tem que dar a distancia da lente concentrar o feixe de luz
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 28 de Abril de 2013, 21:45
Eu uso acetona sim, mas não é esta vendida em farmacia  para unhas, e sim ACETONA TIPO  A, pois  é vendida em lojas de produtos quimicos e vc tem que prencher uma ficha, pois é somente vendido para maiores de 18 anos e tem que ter cpf.
éla é do tipo  algool issopropilico, pois não contem agua
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: junior_jrcv em 28 de Abril de 2013, 22:26
Maravilha! Quanto essa distancia do canhão até o primeiro espelho como é medida? comprei minha maquina na AKAd coisa ching ling ja viu né, nada de vir o tal do MANUEL hehehe, é uma Viccam 1208GL, areá de corte 1200x800mm tubo co³ 80W, veio completinha chiller cw3000+ exaustor+compressor....To apanhando feito gato no saco na regulagem dos espelhos, já vi maquinas na feira que junto com o feixe de laser sai um laser vermelho que alem de ajudar no alinhamento do substrato a ser cortado ja serve para alinhar os espelhos... se um dia pudesse adaptar isso na minha seria de grande serventia, amanhã vou retirar as tampas traseiras e ver a possibilidade de por esse diodo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 29 de Abril de 2013, 17:46
Cada maquina tem seu lugar correto de colocar o canhão, e por isso um pouco para traz ou um pouco para frente, não vai  enfluenciar em nada.
O importante é vc alinhar o canhão para que ele fique  no mesmo nivel que a maquina.
por isso é fundamental, vc nivelar sua maquina, para depois nivelar o canhão, mas isso só se vc trocou o  canhão, pois ele ja vem alinhado de fabrica,
Outra coisa importante é o alinhamento dos espelhos em função  da incidencia do laser .
são tres espelhos e uma lente de foco
e por ultimo, o ajuste de foco para que  o laser fique o mais fino possivel ,
tudo alinhado, sua maquina trabalhara perfeitamente
abraço
ricardo
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: junior_jrcv em 29 de Abril de 2013, 20:29
Opá grande Ricardo, obrigado pela atenção, esse alinhamento ta me assustando só agora, hehe logo logo pego o eixo da coisa, em todo caso ganhei um canhão de brinde e essa semana já vou importar espelhos e lentes por que o valor aqui do brasil fica dificil
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: JOSÉ RICARDO em 30 de Abril de 2013, 08:56
Ganhou um canhão de brinde  PORQUE????????????
SEGUE UM Tutorial  feito por mim para alinhamento da maquina
espero que te ajude
abração
ricardo
Tutorial alinhamento laser (http://www.youtube.com/watch?v=1ueJYdizECM#)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: junior_jrcv em 30 de Abril de 2013, 09:19
cortesia da empresa hehehehe, ja tinha visto esse video, alias estou me baseando nele é o único que tem na net, está sendo muito útil.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Marcello De Ferrari em 03 de Maio de 2013, 14:28
Tendo ficado afastado do forum, apenas agora pude ler algumas das respostas. Gostaria de acrescentar algum detalhe sobre a utilização do Chiller. Primeiro: realmente quem utiliza um chiller tende a ter menos problemas com a limpeza dos tubos; Segundo: SIM, quem usa chiller tem grande chance doe seu tubo durar mais. Explico: A mistura gasosa do mesmo sofre alterações a partir dos 30 graus de temperatura, diminuindo sua longevidade. Se a temperatura alcançar números próximos dos 40 graus, existe grande possibilidade do tubo interno, onde se encontra o gás, colabar (inutilizando o tubo e ninguém o aceita como garantia). Quanto ao chiller correto: recomenda-se o modelo CW-3000 (que só circula a água, não permitindo baixar a temperatura) apenas para tubos até 70w de potência. Acima, certamente, o CW-5000, que permite baixar até 15 graus da temperatura ambiente. Espero ter ajudado um pouco. A tempo: hoje um CW-3000 custa mais ou menos R$ 2000,00 e um CW-5000 R$ 2500.00 (pela diferença de valor, certamente este tem o melhor custo benefício).
Abraços.
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: junior_jrcv em 30 de Maio de 2013, 12:54
poxa eu tenho um cw 3000 aqui, andei procurando esse cw5000 e não achei nada abaixo de 4500,00  tu sabe a fonte de venda com esse valor de 2500,00? Pensei inclusive em comprar um chiller de aquario que vende no mercado livre e usar em conjunto com o meu cw3000

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-477217266-chiller-resfriador-jebo-para-aquarios-ate-80-litros-red-cr-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-477217266-chiller-resfriador-jebo-para-aquarios-ate-80-litros-red-cr-_JM)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: visual_laser em 23 de Julho de 2015, 16:20
Galera boa tarde, estou com um problema..
Junto ao tubo laser tem uma pequena lente que é interligado ao tubo que dá o foco para o primeiro espelho.. Pois bem, essa pequena lente está com uma mancha preta e nao consigo remover com alcool isopropilico.. o que fazer???

Abraços!!!
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: Cássio Alvarenga em 23 de Julho de 2015, 16:28
Galera boa tarde, estou com um problema..
Junto ao tubo laser tem uma pequena lente que é interligado ao tubo que dá o foco para o primeiro espelho.. Pois bem, essa pequena lente está com uma mancha preta e nao consigo remover com alcool isopropilico.. o que fazer???

Abraços!!!

Provavelmente a sujeira já soldou-se a lente, pode tentar tirar com limpeza ultra-sonica. Mais creio que não saia, se sair pode ficar buraco.  Dá uma lida depois: http://www.guiacnc.com.br/laser/a-importancia-de-uma-boa-exaustao-laser/ (http://www.guiacnc.com.br/laser/a-importancia-de-uma-boa-exaustao-laser/)
Título: Re:LIMPESA DO TUBO DA LASER
Enviado por: luciano g em 24 de Julho de 2015, 07:52
nao tente polir a lente se o fizer vai ganhar uma bela desenteria

luciano