Autor Tópico: Minha máquina a laser também chegou. E agora ???  (Lida 17475 vezes)

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Offline Cássio Alvarenga

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #45 Online: 26 de Setembro de 2013, 22:03 »
Edvaldo,

Você usa os tubos da RECI ou da Bill Laser?   ???

O site da RECI é este: http://www.recilaser.com

 O link que você postou é da Bill Laser, nada pessoal, mas eu não recomendo essa Bill Laser, comprei 5 tubos de 200w e 5 fontes, me mandaram as fontes de 150w e um tubo apresentou uma mancha na lente (o meu cliente usa chiller), agora o tal Angelo (Você deve conhecer) sumiu do skype depois que falei com ele.  Percebi também que o tubo é de vidro comum e a lente vedada por cola ... Talvez por isso que eles recomende usar essa temperatura. A Bill Laser já foi boa... não compro mais com eles.

 Veja no próprio site da RECI que a temperatura recomendada de trabalho é entre 10ºC e 40ºC: http://www.recilaser.com/po/productInfo/402880f43b4fdde7013b505ca6740005.htm

O tubo deve ser feito em vidro borosilicato e com vedação por o-ring.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #46 Online: 26 de Setembro de 2013, 22:28 »
Sobre a relação potência / temperatura. Vai depender de 2 principais aspectos:

1- O LASER ( Amplificação da Luz por Emissão Estimulada de Radiação) no caso dos nossos lasers o CO² é ionizado (vira plasma) por uma corrente elétrica que eleva o nível quântico e faz as moléculas emitirem a luz. O Calor é a energia de vibração do núcleo do átomo, na mecânica quântica quanto mais quente o átomo, mais ele vibra e mais ele emite luz...

  Não precisa estudar mecânica quântica pra saber isso, basta ver o ferro fundido, quanto mais quente ele esta, mais forte a luz que ele emite, idem o filamento de uma lampada incandescente, etc... etc...

2- A corrente do laser obedece a equação mais básica da elétrica I=V/R quando o tubo esquenta sua resistência elétrica aumenta. Logo a corrente cai. Se você usar uma fonte comum o laser vai ficar mais fraco com a elevação da temperatura. 

Se a fonte do laser for uma fonte de corrente (As fontes RECI são, se não me engano) você vai ter mais potencia com maior temperatura. Pois ela mantem a mesma corrente independente da resistência do tubo.

Offline Edvaldo

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #47 Online: 27 de Setembro de 2013, 07:27 »
Edvaldo,

Você usa os tubos da RECI ou da Bill Laser?   ???

O site da RECI é este: http://www.recilaser.com

 O link que você postou é da Bill Laser, nada pessoal, mas eu não recomendo essa Bill Laser, comprei 5 tubos de 200w e 5 fontes, me mandaram as fontes de 150w e um tubo apresentou uma mancha na lente (o meu cliente usa chiller), agora o tal Angelo (Você deve conhecer) sumiu do skype depois que falei com ele.  Percebi também que o tubo é de vidro comum e a lente vedada por cola ... Talvez por isso que eles recomende usar essa temperatura. A Bill Laser já foi boa... não compro mais com eles.

 Veja no próprio site da RECI que a temperatura recomendada de trabalho é entre 10ºC e 40ºC: http://www.recilaser.com/po/productInfo/402880f43b4fdde7013b505ca6740005.htm

O tubo deve ser feito em vidro borosilicato e com vedação por o-ring.
Já utilizei muito o tubo da Bill, e não tenho do que reclamar em relação a corte é muito bom. Mas por questão de vida útil e qualidade utilizo somente RECI.
 O tubo laser da maquina do Machado não é RECI. Mas mesmo assim fizemos o teste aqui, com o Bill Laser e do RECI, conforme ele vai aquecendo ele vai perdendo potencia. O tubo da RECI tem a diferença que tem tipo uma mola dentro conforme ele aquece ela movimenta e não descola a lente.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #48 Online: 27 de Setembro de 2013, 11:14 »
Mas mesmo assim fizemos o teste aqui, com o Bill Laser e do RECI, conforme ele vai aquecendo ele vai perdendo potencia.

Como disse no post anterior, isso depende da fonte, se for fonte de corrente, o tubo não perde potencia com aquecimento. Pelo contrario ele ganha.

Offline Edvaldo

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #49 Online: 27 de Setembro de 2013, 12:50 »
As fonte que eu utilizo é para tubo W2 fonte DY 10, para tubo W6 fonte DY20. São as únicas fontes fabricadas pela RECI. O tubo W4 que usa fonte DY 13, para o W2 não vi diferença significativa que compensa o valor.

Offline MACHADO3

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #50 Online: 01 de Outubro de 2013, 20:49 »
Mudando um pouco o assunto, mas ainda continuando com minha máquina.... é o seguinte, hoje estava cortando acrilico por umas 2 horas seguidas, quando fui tirar algumas peças da máquina percebi que estavam molhadas, desliguei imediatamente e percebi que estava saindo água do bicho do laser, está bem fresquinho aqui hoje, será que esta água é do ar e pode ter se condensado dentro das mangueiras? Isto pode causar algum dano à máquina ?

Offline Edvaldo

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #51 Online: 01 de Outubro de 2013, 23:42 »
Mudando um pouco o assunto, mas ainda continuando com minha máquina.... é o seguinte, hoje estava cortando acrilico por umas 2 horas seguidas, quando fui tirar algumas peças da máquina percebi que estavam molhadas, desliguei imediatamente e percebi que estava saindo água do bicho do laser, está bem fresquinho aqui hoje, será que esta água é do ar e pode ter se condensado dentro das mangueiras? Isto pode causar algum dano à máquina ?
Vc está usando aquele compressor pequeno eletromagnético que normalmente acompanha a maquina? ou ligou no compressor grande.

Offline MACHADO3

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #52 Online: 02 de Outubro de 2013, 09:24 »
Sim, estou usando aquele pequeno que veio com a máquina.

Offline MACHADO3

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #53 Online: 02 de Outubro de 2013, 11:48 »
Mais uma questão: como prender e isolar direito o fio de alta tensão no tubo de laser. Acho que o meu não estava bem preso e ficou centelhando, ficando preto do lado com aspecto de queimado.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #54 Online: 02 de Outubro de 2013, 12:26 »
Mudando um pouco o assunto, mas ainda continuando com minha máquina.... é o seguinte, hoje estava cortando acrilico por umas 2 horas seguidas, quando fui tirar algumas peças da máquina percebi que estavam molhadas, desliguei imediatamente e percebi que estava saindo água do bicho do laser, está bem fresquinho aqui hoje, será que esta água é do ar e pode ter se condensado dentro das mangueiras?

Isso é comum de ocorrer em qualquer compressor: O ar comprimido quando sai da mangueira (volume menor) para dentro do bico (volume maior) sofre uma Transformação adiabática onde a temperatura cai bruscamente e a humidade do ar se condensa. É bom usar um filtro de umidade.



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Isto pode causar algum dano à máquina ?

A lente da maquina é de ZnSe que reage com a água, em temperaturas maiores a reação é mais rápida, ou seja, se tem uma gota na lente e o laser é ativado a probabilidade de aparecer uma mancha e ofuscar ela é grande.

Mais uma questão: como prender e isolar direito o fio de alta tensão no tubo de laser. Acho que o meu não estava bem preso e ficou centelhando, ficando preto do lado com aspecto de queimado.

Essa emenda deve ser bem feita enrole pelo menos 1cm de fio (se passar solda é melhor ainda) depois isole com fita de auto-fusão. 



PS: É importantíssimo descarregar a fonte antes de mexer nesse fio, pegue uma chave de fenda com o cabo isolante e encoste nele e na estrutura da maquina, caso contrario vai tomar um sacode.  ;D
« Última modificação: 02 de Outubro de 2013, 12:32 por Cássio Alvarenga »

Offline MACHADO3

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #55 Online: 02 de Outubro de 2013, 12:48 »
Enrolei um pouco a ponta do fio e estanhei com solda, isolei com silicone novamente, vamos ver no que vai dar.

Offline minilathe

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #56 Online: 02 de Outubro de 2013, 18:08 »
Isso é comum de ocorrer em qualquer compressor: O ar comprimido quando sai da mangueira (volume menor) para dentro do bico (volume maior) sofre uma Transformação adiabática onde a temperatura cai bruscamente e a humidade do ar se condensa. É bom usar um filtro de umidade.

Eu usaria um secador de ar por adsorção ou condensação (exemplo: http://www.hb-arcomprimido.com/produtos/). Um filtro não consegue "filtrar" umidade ou a água (que está difundida como vapor no ar comprimido), um filtro retira apenas partículas sólidas ou gotículas de óleo líquidas dispersas no ar.

É necessário um meio contendo sílica ou alumina (mas tem que regenerar depois de certo tempo) ou um sistema condensador por parede fria, que efetivamente remova a umidade e baixe o ponto de orvalho.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #57 Online: 02 de Outubro de 2013, 18:46 »
Isso é comum de ocorrer em qualquer compressor: O ar comprimido quando sai da mangueira (volume menor) para dentro do bico (volume maior) sofre uma Transformação adiabática onde a temperatura cai bruscamente e a humidade do ar se condensa. É bom usar um filtro de umidade.

Eu usaria um secador de ar por adsorção ou condensação (exemplo: http://www.hb-arcomprimido.com/produtos/). Um filtro não consegue "filtrar" umidade ou a água (que está difundida como vapor no ar comprimido), um filtro retira apenas partículas sólidas ou gotículas de óleo líquidas dispersas no ar.

É necessário um meio contendo sílica ou alumina (mas tem que regenerar depois de certo tempo) ou um sistema condensador por parede fria, que efetivamente remova a umidade e baixe o ponto de orvalho.

Esse filtro que mostrei na foto também tira a umidade por processo adiabático e coalescente, com o uso aquele copo transparente fica cheio de água e tem que ser drenado acionando o espigão que fica embaixo... Não tira 100% da umidade como um filtro de laboratório, mas tira o suficiente para que não haja condensação no bico.

PS: Outro modo de evitar é ligar o compressor (aquele pequeno comum em laser) em um dispositivos onde você possa controlar a tensão (um variac por exemplo) e controlar o fluxo de ar pela alimentação do compressor e não por uma válvula que geralmente é usada perto do bico. (sem falar que economiza energia)... Usar mangueiras de bitola maior também ajuda.
« Última modificação: 02 de Outubro de 2013, 18:57 por Cássio Alvarenga »

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #58 Online: 02 de Outubro de 2013, 19:04 »
Para entenderem melhor o que é o processo coalescente:

http://4.bp.blogspot.com/-_cUIc9KxvyY/TZzRKbKXulI/AAAAAAAAABk/a4H8hXAfpX0/s1600/filtros+coalescentes.jpeg
Minha máquina a laser também chegou. E agora ???


Processo adiabático: http://pt.wikipedia.org/wiki/Transforma%C3%A7%C3%A3o_adiab%C3%A1tica

Offline minilathe

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Re:Minha máquina a laser também chegou. E agora ???
« Resposta #59 Online: 02 de Outubro de 2013, 21:22 »
Isso é comum de ocorrer em qualquer compressor: O ar comprimido quando sai da mangueira (volume menor) para dentro do bico (volume maior) sofre uma Transformação adiabática onde a temperatura cai bruscamente e a humidade do ar se condensa. É bom usar um filtro de umidade.

Eu usaria um secador de ar por adsorção ou condensação (exemplo: http://www.hb-arcomprimido.com/produtos/). Um filtro não consegue "filtrar" umidade ou a água (que está difundida como vapor no ar comprimido), um filtro retira apenas partículas sólidas ou gotículas de óleo líquidas dispersas no ar.

É necessário um meio contendo sílica ou alumina (mas tem que regenerar depois de certo tempo) ou um sistema condensador por parede fria, que efetivamente remova a umidade e baixe o ponto de orvalho.

Esse filtro que mostrei na foto também tira a umidade por processo adiabático e coalescente, com o uso aquele copo transparente fica cheio de água e tem que ser drenado acionando o espigão que fica embaixo... Não tira 100% da umidade como um filtro de laboratório, mas tira o suficiente para que não haja condensação no bico.

PS: Outro modo de evitar é ligar o compressor (aquele pequeno comum em laser) em um dispositivos onde você possa controlar a tensão (um variac por exemplo) e controlar o fluxo de ar pela alimentação do compressor e não por uma válvula que geralmente é usada perto do bico. (sem falar que economiza energia)... Usar mangueiras de bitola maior também ajuda.

Não me referi à umidade na forma de gotículas de qualquer tamanho, mas da umidade existente na forma de vapor, que só é eliminada por processo de condensação, seja por abaixamento da temperatura ou por adsorção da umidade por afinidade química (em sílica, alumina, etc). Um filtro coalescedor agrupa e remove gotículas teoricamente de qualquer tamanho, mas não consegue retirar o vapor d'água que está difuso (a umidade que não está em fase líquida). Senão (por exemplo) as destilarias de álcool usariam filtros coalescedores e não condensadores nos alambiques.

Não estou dizendo para não usar coalescedores, mas estou afirmando que este retiram apenas "o grosso" da umidade (que está em fase líquida). A umidade na forma de vapor se condensará após um coalescedor, caso encontre uma parede fria ou se o ar comprimido passar uma grande descompressão.

Num coalescedor o processo de separação é físico / mecânico, por aglutinação de emulsões ou gotículas de água, não se trata de uma transformação de fase: http://en.wikipedia.org/wiki/Coalescer

Já a secagem é um processo termodinâmico que envolve mudança de fase ou difusão da umidade no estado molecular (vapor) para um meio adsorvente (peneira molecular), que deve ser regenerado.
« Última modificação: 02 de Outubro de 2013, 22:10 por minilathe »

 

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