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SOFTWARES => Controle => Mach 2/3 => Tópico iniciado por: louro em 23 de Março de 2010, 18:34

Título: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 23 de Março de 2010, 18:34
amigos venho aqui pedir alguma ajuda para configurar os motores na minha maquina pois tenho pouca rotaçao nos motores, tenho fusos de 16 mm com passo de 2mm ,motor direto no fuso ,motores PAP14   1.8 de 200 passos 21kg de força tenho uma controladora c4 ,tudo funciona,  tenho e pouca rotaçao,alguem da ai uma dica para por isto a correr mais rapido
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 23 de Março de 2010, 18:41
... tenho pouca rotaçao nos motores ... uma controladora c4 ...

A melhor dica que posso dar é sugerir a substituição da C4 ... infelizmente é um driver de baixo desempenho, destinado a cortadores de isopor, não é adequado a outras aplicações ...
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 24 de Março de 2010, 13:35
esta c4 nao e como as primeiras c4 que sairao tem algumas alteraçoes nos componentes da placa ja nao da tantos problemas e funciona bem ,e alguma configuraçao no programa que me esta a falhar para dar mais rotaçao aos motores

esta controladora esta aplicada em varias maquinas deixo um link com um exeplo de onde eles a aplicao((http://www.cenece.com/FRECO.htm))
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Março de 2010, 15:04
Louro, a C4 que conheço é esta:

http://www.cenece.com/ceneceC4.htm

se a sua for a mesma, mantenho o que disse, se não for, gostaria que apontasse a documentação dela para analisarmos.
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 24 de Março de 2010, 19:32
a primeira c4 e esta da primeira foto

a  que eu tenho e esta da segunda foto,a placa e a mesma mas os componentes forao modificados (trocados por outros) vem assim montada da alarsis espanha nao fui eu que montei
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Março de 2010, 21:21
Louro, obrigado pelas fotos !

A versão mais recente da C4 não traz nada de fundamentalmente diferente da primeira versão. É um driver bastante primitivo, a operação da etapa de potência é a mesma de uma phase drive , a limitação da corrente para o motor é obtida por meio de resistores, aqueles que estão bem próximos dos conectores.

É possível brincar um pouco com a tensão de alimentação e com os valores dos resistores, mas não vai chegar perto do desempenho de um driver chopper e a coisa vira uma fritadeira ... ainda mantenho minha opinião, vc faria melhor adquirindo outro driver, um chopper ...

Em que tipo de máquina pretende usar o driver ? Quais são as características de seus motores ?
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 25 de Março de 2010, 06:53
os motores sao os que mencionei no primeiro poste.
a  maquina e esta esta quase pronta ainda falta alguns promenores e pintar
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 25 de Março de 2010, 08:53
os motores sao os que mencionei no primeiro poste.

Vc não mencionou as duas características mais importantes, corrente e tensão nominais dos motores ...

Vendo agora sua máquina, uma fresadora, enfatizo ainda mais o que já disse, é preferível substituir o driver ... a C4 não é mesmo adequada a máquinas desse tipo.
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: macieira em 25 de Março de 2010, 09:11
Bom dia

Desculpem a intrometer na conversa, mas o Sr. Jorge tem toda a razão, essa placa é limitada, tenho o novo programa pic, mas mesmo assim o problema mantem-se.

Falo por experiênica própria, pois já montei várias placas de controlo(cnc3ax, drivers choppers bipolares e unipolares, picstep e c4)

C4 é realmente funcional para cortadora de esferovite(isopor)

Um abraço

Macieira
Portugal
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 25 de Março de 2010, 18:35
os motores sao estes MODELO-PAP-14   6fios- 200 passos  1.8  corrente por fase 3,0  resistencia 1,2  inductancia 2,4      21kg de força

ja entendi que a controladora e limitada mas investi dinheiro nela nao vou comprar outra ,so quero ver se a ponho a andar mais rapido com alguma configuraçao que me falta ,nao acredito que nao possa ser um pouco mais rapida
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: marc0 em 25 de Março de 2010, 19:49
nao acredito que nao possa ser um pouco mais rapida

Se possível post um vídeo dela em ação.

Abraços...
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: macieira em 27 de Março de 2010, 08:20
Se você já entendeu, fala com o cara que te vendeu,talves ele te dê a dica...
Beleza....
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: macieira em 27 de Março de 2010, 08:28
Pelo que observei na foto da placa do lado que tem os componentes, não falta lá qualquer coisa?

Onde esta o cristal e os dois condensadores?

Foi você que montou a placa ou já veio montada?

Mande foto com mais detalhe...

Beleza...
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Março de 2010, 08:34
Pelo que observei na foto da placa do lado que tem os componentes, não falta lá qualquer coisa?

Macieira, certamente o firmware foi alterado para utilizar o oscilador interno do PIC, o cristal não é necessário neste caso.
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Março de 2010, 08:36
... so quero ver se a ponho a andar mais rapido com alguma configuraçao que me falta

Louro, qual é o modelo dos transistores de saída ?
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: macieira em 27 de Março de 2010, 08:46
São os IRF540 e o pic pode ser o 16f84/627
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: macieira em 27 de Março de 2010, 09:00
Sr Jorge,

Eu tenho a última versão do firmware para o pic16F627 e não me parece que haja alteração do mesmo.

O cristal que é mencionado na lista de componentes tem o valor de 4Mhz.

A placa tem um circuito oscilador a parte.

Um abraço
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Março de 2010, 09:35
Eu tenho a última versão do firmware para o pic16F627 e não me parece que haja alteração do mesmo.

Vc tem o código fonte ? Que eu saiba nunca foi publicado, apenas o código objeto .hex, e sem o fonte não dá pra dizer ...

Ademais, sem um oscilador, interno ou externo, o microcontrolador não funciona. Se a placa do Louro funciona, o prob certamente não é este, com toda a certeza o firmware foi alterado para utilização do oscilador interno ...

Citar
O cristal que é mencionado na lista de componentes tem o valor de 4Mhz.

Sim, quando o oscilador externo é utilizado. Este é o caso quando há no programa rotinas críticas quanto a temporização, comunicação serial, por exemplo. Para o acionamento de motores de passo isto não se faz necessário.

Citar
A placa tem um circuito oscilador a parte.

Sim, mas a função desse oscilador, baseado em um 555 é outra, não é ele o responsável pela geração do sinal de clock para os PICs, que no projeto original têm cada um o seu cristal. Veja o esquema da placa abaixo, que desenhei pq nunca foi publicado.

(http://s4.postimage.org/7FCfJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV7FCfJ)
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 27 de Março de 2010, 20:03
macieira eu comprei onde voce tambem ja comprou na alarsis espanha ,esta placa ja vem montada de fabrica nao e montagem caseira ,eu sou portugues como voce ja lhe mandei um mail ao qual nao me respondeu , comprimentos
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 27 de Março de 2010, 20:13
... so quero ver se a ponho a andar mais rapido com alguma configuraçao que me falta

Louro, qual é o modelo dos transistores de saída ?
jorge  sao   IRF 540N
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 27 de Março de 2010, 20:26
amigos o que me esta a falhar sera configuraçao no mach3 porque tudo funciona,sera falta de resoluçao ,o motor esta direto no varao roscado de 16 mm com 2mm de passo,qual sera a resoluçao certa para dar as voltas nessesarias, eu esperimentei usinar um retangulo de 20x10 e ele fica muito pequenoem relaçao a estas medidas

comprimentos desde portugal
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Março de 2010, 21:29
o motor esta direto no varao roscado de 16 mm com 2mm de passo,qual sera a resoluçao certa para dar as voltas nessesarias

A resolução do seu eixo é de 0,01 mm por passo, ou 100 passos por mm em modo passo cheio, 0,005 mm por passo ou 200 passos por mm, em modo meio passo.

Citar
eu esperimentei usinar um retangulo de 20x10 e ele fica muito pequeno em relaçao a estas medidas

Se a configuração estiver correta, isto pode se dever a problemas com as unidades. Isto aconteceria com arquivo gerado utilizando polegadas e executado utilizando-se milímetros.
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 28 de Março de 2010, 09:34
obrigado jorge por responder ,qual a tela do mach onde eu ponho esses valores ,posso estar a por no sitio errrado  comprimentos desde portugal
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 28 de Março de 2010, 17:29
qual a tela do mach onde eu ponho esses valores

Motor tuning
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 28 de Março de 2010, 18:46
jorge sera que e assim  como esta nas fotos
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 28 de Março de 2010, 19:36

Está correto se estiver usando passo cheio, o que não costuma ser boa coisa ...

Chama a atenção a configuração de velocidade e aceleração, muito baixas ...

Uma sugestão: quando quiser mostrar alguma tela, ao invés de fotografar capture a tela, vc pode fazer isto com alt + prtscrn, depois cole em um editor de imagens. O resultado é muito melhor, além de ser muito mais rápido ...
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: F2S em 28 de Março de 2010, 19:55

Eu não sei ao certo se ajuda, mas conforme a sugestão do Jorge. A tecla de atalho pode estar grafada como ( Prt Sc), é a mesma.

 8)
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 29 de Março de 2010, 07:22
obrigado por responder jorge ,para por em meio passo ,onde esta 100 e por 200 e onde esta 0.01 e por 0.005 correto ,qual sera a aceleraçao aconselhada neste caso

comprimentos
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 29 de Março de 2010, 09:59
para por em meio passo ,onde esta 100 e por 200 e onde esta 0.01 e por 0.005 correto

Veja, há duas maneiras de expressar a resolução do eixo, passos por unidade ou sua recíproca, unidades por passo. Exemplifiquei acima as duas maneiras, mas apenas uma é utilizada, a depender do prog de controle. Para o Mach, utiliza-se "steps per unit", ou seja, passos por unidade, no seu caso, 100 passos por milímetro no modo passo cheio ou 200 passos por milímetro no modo meio passo.

Para alterar o modo de operação vc deve utilizar as chaves DIP da C4 e configurar o programa de acordo.

Citar
qual sera a aceleraçao aconselhada neste caso

É o que o conjunto suportar sem perda de passos. Difícil estimar um número, vc deve verificar isto empiricamente, isto vale tanto para aceleração quanto para velocidade.
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 29 de Março de 2010, 13:26
jorge onde eu encontro essas chaves DIP da C4 ? me desculpe eu estar a fazer tantas perguntas,mas como se costuma dizer ,quando nao sabemos perguntamos , eu estou no principio de uma aprendizagem,vamos ver  se chego a bom porto,obrigado pela atençao prestada

comprimentos
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: C N C N o w ! em 29 de Março de 2010, 15:51
jorge onde eu encontro essas chaves DIP da C4 ?

Veja na figura abaixo logo à esquerda:

(http://s1.postimage.org/Jy_HJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxJy_HJ)
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: louro em 29 de Março de 2010, 18:31
ok obrigado pela ajuda prestada depois digo como correu
Título: Re: ajuda para configurar motores no mach3
Enviado por: ismael em 15 de Junho de 2010, 20:33
Boa Noite a todos.

Estou montando uma maquina cnc, comprei os servos com a Action os servos são de 750W ASDA-B, gostaria de saber como faço para configurar o Mach3? E se alguem puder dar algum auxilio sera bem vindo. O Z sera avanço pneumatico ou seja irei usar dois conjuntos de servos. Usei guias lineares e tração por cremalheira.

Ismael.