Autor Tópico: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br  (Lida 255552 vezes)

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Offline Paulo Ricardo

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #645 Online: 13 de Maio de 2009, 22:03 »
Obrigado alebe, obrigado Jorge

Vou ajustar a corrente para os motores.
Nos motores está escrito:
EM-329 - 112402a
EM-415 - 112404a

Obrigado

Offline Paulo Ricardo

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #646 Online: 13 de Maio de 2009, 22:30 »
Oi Jorge.

A alimentação vou fazer após conseguir que estes motores pequenos rodarem. Também tenho dúvidas sobre o trafo e sobre o GND. No driver o gnd é alimentado de 2 formas, uma pelo pino que vem da optoisoladora (5V e 0V) e outra pela alimentação dos motores. Não sei se isto tudo deve partir de uma mesma fonte ou pode ser de fontes separadas. Tenho esta duvida porque quando estava testando os reles da optoisoladora estava alimentando 5V de uma fonte e 12V de outra, e não funcionava. Depois de pesquisar na net, achei um texto que dizia que o neutro para acionar todo o circuito deveria ser o mesmo para as duas voltagens. Substitui as 2 fontes por uma fonte de computador, os reles acionaram sem problema..... É tenho muitas dúvidas. Então vou incomodar bastante. HE!HE!HE!

Os motores que vou usar na máquina são de 5A 3.75vdc bipolares. Coisa que este driver que estou testando não suporta, infelizmente o L6203 aguenta somente 4A, pensei até em ligar 2 L6303 em paralelo, com o L298 que é da mesma família é possível ligar em paralelo e obter uma corrente de 3,5A conforme o datasheet da Stmicroelectronics, já do L6203 não encontrei informação sobre isso. O fornecedor dos motores tem um driver para os motores, achei meio caro. Se você conhecer algum esquema pra eu poder montar um driver por favor me fale.

Abraço

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #647 Online: 14 de Maio de 2009, 10:04 »

Tá bão, vamos lá ...

A alimentação vou fazer após conseguir que estes motores pequenos rodarem.

Paulo, não sei se entendo isto, como pretende fazer o motor rodar sem alimentação ?! Vc tem que ter tudo em ordem para os testes ...

Citar
Também tenho dúvidas sobre o trafo e sobre o GND. No driver o gnd é alimentado de 2 formas, uma pelo pino que vem da optoisoladora (5V e 0V) e outra pela alimentação dos motores. Não sei se isto tudo deve partir de uma mesma fonte ou pode ser de fontes separadas.

Suas dúvidas são naturais e além disso, há falhas no projetinho ...

Fiz um diagrama de blocos demonstrando como as fontes devem ser conectadas considerando o circuito original, mas vou sugerir uma modificação.

É importante que a fonte de 5V da lógica seja estabilizada, a fonte dos relés e a dos motores são menos críticas.

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #648 Online: 14 de Maio de 2009, 10:30 »

Editei o layout pintando as linhas com diferentes cores, os polos negativos das fontes em azul, os positivos em vermelho.

Como se pode observar o isolamento foi rompido pela conexão à mesma fonte dos dois lados dos optoisoladores, a coisa tal como está é tão útil quanto buzina de avião, um escorregão do meu prezado amigo Bard ...  :P

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #649 Online: 14 de Maio de 2009, 11:00 »

No esquema abaixo à esquerda o circuito original e à direita o proposto.

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #650 Online: 14 de Maio de 2009, 11:06 »
Jorge,

estou acompanhando o topico bem como suas explicações , e gostaria de saber sua opinião entre o 4n35 e o 6n137.

abs

Marco

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #651 Online: 14 de Maio de 2009, 12:31 »
... gostaria de saber sua opinião entre o 4n35 e o 6n137.

Marco, o 6N137 é preferível para esta aplicação, é muito mais rápido, [ tempo de subida / descida de 30 nanosegundos ] , o 4N35 pode engasgar a velocidades mais elevadas [ tempo de subida / descida de 2 microsegundos ] ...


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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #652 Online: 14 de Maio de 2009, 12:47 »
Jorge, obrigado pela explicação, tenho um pouco de dificuldade com os datashets, me falta base teorica...
Aproveitando gostaria de te perguntar outra coisa: usando estes optos estamos livres de usar os buffers ( um 74ls541, por exemplo) ou o uso do buffer + opto é obrigatorio em um bom projeto ?

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #653 Online: 14 de Maio de 2009, 14:42 »
... usando estes optos estamos livres de usar os buffers ... ?

Veja, a questão dos buffers está ligada às características das portas paralelas, mais exatamente a falta de padronização. O exemplo mais gritante é o de desktops versus laptops. Os primeiros, em sua maioria operam a 5V e os segundos de modo geral operam com 3,3V e essa diferença pode fazer com que uma interface que funfa bem com desktop, deixe de funcionar ou funcione erraticamente com um laptop.

Então, a depender de qual seja a intenção do projeto, utiliza-se buffers ou não ... se for para um PC específico, ou pelo menos para desktops em geral, a coisa funfa bem sem buffers quase sempre, se for algo com pretensão mais universal, os buffers são necessários.

Claro que tb dá pra fazer pra laptops sem buffers ... é tudo uma questão de obter a maior compatibilidade possível, se for este o caso.

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #654 Online: 14 de Maio de 2009, 15:02 »
entendi, estava fazendo confusão pois achava que alguns buffers tinham tambem a propriedade de isolar oticamente.
então no meu caso , que não uso notebooks mas sim desktops "jurassicos", o emprego de um buffer vai assegurar sempre uma saida de 5v.

Offline Paulo Ricardo

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #655 Online: 15 de Maio de 2009, 19:41 »
Oi Jorge

Quanto a fonte não estar pronta estava me referindo a fonte que vai rodar o cnc. Por enquanto estou testando os motores pequenos que tirei de uma impressora.
Então estou fazendo os testes com:
1 fonte de computador
1 driver
1 optoisoladora (que como você demonstrou não está isolando nada. Esta plaquinha não é projeto do Bard eu, que fiz, por isso a mancada. Pouca experiência + cara metido, que sou eu = bola na trave).
1 motor de impressora

Jorge. Referente aos esquemas que você mostrou. Ficou bem claro a questão dos optoisoladores e a alimentação deles.
Também ficou claro que preciso de uma fonte para os reles 12V e uma para a alimentação dos motores. Até aí eu entendi. Então minha dúvida fica quanto a  fonte de 5V, eu vou precisar de 2 fontes para alimentar a lógica?

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #656 Online: 15 de Maio de 2009, 22:30 »
então no meu caso , que não uso notebooks mas sim desktops "jurassicos", o emprego de um buffer vai assegurar sempre uma saida de 5v.

Curiosamente os jurássicos são os menos problemáticos, os moderninhos é que costumam dar galho ...

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #657 Online: 15 de Maio de 2009, 22:35 »
Também ficou claro que preciso de uma fonte para os reles 12V

Isso e essa fonte pode ser a do PC que vai comandar a máquina. Não sei pq optou por 12V, talvez já tenha os relés, mas poderia ser a mesma fonte de 5V da lógica, o que simplificaria o circuito

Citar
Então minha dúvida fica quanto a  fonte de 5V, eu vou precisar de 2 fontes para alimentar a lógica?

Sim, vc tem que ter as fontes separadas, uma alimentando o que houver do lado do PC e que pode ser a própria fonte desse PC e outra para o lado dos drivers, caso contrário não haverá isolamento efetivo e a coisa toda vira buzina de avião ...

Offline Paulo Ricardo

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #658 Online: 19 de Maio de 2009, 19:21 »
Oi Jorge

Vou comprar o potenciometro, mas fiquei com uma dúvida.
Na página do driver tem a fórmula para ajustar o comparador da placa http://www.vabsco.com/bardhp/ que é a seguinte: Imax= 5*(R2/R3)*(1/R6) - Imax=5*(1/3.9)*(1/0.5)= 2.56A - os resistores padrão da placa são R2=1K, R3=3.9K e R6=0,5ohms.
Substitui o R3 por um resistor de 22K que pela fórmula daria um ajuste de 0,45A mas o L297 esquentou. Fiquei sem entender, tem como me ajudar????

Obrigado

Offline viumau

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Re: Duvidas Mach2-Br ou Mach3-Br
« Resposta #659 Online: 19 de Maio de 2009, 19:37 »

Tá bão, vamos lá ...

A alimentação vou fazer após conseguir que estes motores pequenos rodarem.

Paulo, não sei se entendo isto, como pretende fazer o motor rodar sem alimentação ?! Vc tem que ter tudo em ordem para os testes ...

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Também tenho dúvidas sobre o trafo e sobre o GND. No driver o gnd é alimentado de 2 formas, uma pelo pino que vem da optoisoladora (5V e 0V) e outra pela alimentação dos motores. Não sei se isto tudo deve partir de uma mesma fonte ou pode ser de fontes separadas.

Suas dúvidas são naturais e além disso, há falhas no projetinho ...

Fiz um diagrama de blocos demonstrando como as fontes devem ser conectadas considerando o circuito original, mas vou sugerir uma modificação.

É importante que a fonte de 5V da lógica seja estabilizada, a fonte dos relés e a dos motores são menos críticas.


Jorge só uma dúvida, porque o terra do trafo dos motores não está ligado com os dos outros trafos, é assim mesmo a ligação da Bob??? Digo porque aqui na minha Cnc até o terra da paraléla está em comum com os terras dos outros trafos...

 

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