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SOFTWARES => Controle => Mach 2/3 => Tópico iniciado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 14:56

Título: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 14:56
Olá pessoal, estou tendo problemas com o mach2, quando coloco usinar alguma coisa ele começa bem mas quando vai mudar o passo do z ele entra como se pegasse a referencia do ultimo passo, mas isso acontece só no z, o que pode ser?
por exemplo, uma usinagem começa e z desce -2.5 mm e o proximo passo é -5mm mas ao invés de descer 5 mm a partir do 0 ele desce 5 mm a partir do 2.5 ou seja 7.5 na realidade, o que posso fazer para mudar isso, ja conferi na configuração se tava para modo incremental mas ta para modo absoluto, tem mais alguma configuração que eu esqueci.
segui todas as informações do Viumau, do tópico configuração do mach2. segue link:

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,600.0.html
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 01 de Março de 2010, 15:21
Voce gerou o codigo G onde ?
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 15:29
olá Lolata gerei no artcam, e usei o pós do mach2 mm.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 01 de Março de 2010, 15:32
Poste o arquivo do artcam e o codigo G, assim podemos ter um ponto inicial para tentar resolver seu problema
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 16:57
Olá Lolata ai vai o arquivo.
o código g nem vou mandar pois não sei porque, no meu notebook, o pós do mach2 sumiu, hehehem fui gerar novamente e não sei onde foi. só tenho msm no outro computador que uso na maquina, mas depois pego lá e posto aqui ok?
vou ver se faço isso hj ainda.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 01 de Março de 2010, 17:22
Samuel
Parece tudo normal no arquivo que vc postou

Não estou vendo nada de errado.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 17:47
lolata da uma olhada ai no arquivo g code, eu olhei e me parece tudo certo, conferi as alturas de z, e não vi nada errado. mas como não entendo tanto como vc, é melhor esperar o resposta de quem entende.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 01 de Março de 2010, 18:47
Samuel
O Gcode parece que esta tudo certo.
MAs tem um programinha que é muito bom p/ fazer simulação
http://www.cncsimulator.com/
Baixe, perca um tempinho para aprender usar.
Um abraço
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 19:28
Olá Lolata eu instalei esse programa no notebook da minha esposa, o problema é que agora não ta aqui, mas vou tentar mexer na configuração do mach, vc tem alguma sugestão?
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 01 de Março de 2010, 19:46
Samuel
Eu tentei usar o Mach, mas me identifiquei mais com o Emc2.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 01 de Março de 2010, 23:02
É Lolata, eu estava decidido a usar o EMC, mas o problema é que teria que formatar o pc pra instalar o linux, ou tem como instalar os dois sistemas operacionais num msm hd?
mas enquanto isso estava tentando usar o mach pra ver se rolava, mas não sei onde errei.
quem é bom nesse assunto é o Viumau, vamos ver se ele aparece por aqui pra dar uma luz, o cara é fera, o tutorial dele pro mach 2 é 10, ótimo msm.
enquanto isso vou tentando a vida por aqui, hehehehe. só não pode parar.
abração Lolata.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 02 de Março de 2010, 08:11
Samuel
Voce pode instalar o Emc sem formatar o micro, na hora da instalação o Linux reconhece outro sistema operacional, faz um compartilhamento do hd e ainda cria um menu de boot p/ vc escolher com qual sistema operacional quer trabalhar.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2010, 08:37
Desculpe, mas o problema não é trocar de programa de controle e sim descobrir porque o "Z" perde passos.

Eu arrisco um palpite bem certeiro e sem discutor muito - perda de passos.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 02 de Março de 2010, 10:30
Gili
Em momento algum eu postei que o erro era por causa do programa, tentei ajudar no que eu achava que poderia ser o erro, talvez um codigo G errado ou coisa assim.
Só disse que do mach não manjava que eu usava o Emc.
Depois eu respondi uma duvida dele.
Não quero indusir ninguem a usar um ou outro programa.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2010, 10:46
Lolata - Calma!

Em momento algum eu disse alguma coisa de errado ou que alguém está errado!
Tenho notado que ultimamente tudo que eu falo é mau compreendido e as pessoas se defendem -
não estou atacando ninguém...

Só estou chamando a atenção para o problema, que provavelmente é perda de passos.

Tudo bem - quer trocar de programa, troque, mas acredito que o problema irá persistir...
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: lolata em 02 de Março de 2010, 11:01
Gili
Eu estou calmo, bastante calmo.
Como voce comentou que a questão não era trocar de programa, eu só disse que não indiquei isso p/ ninguem, somente p/ deixar esclarecido.
Eu não te interpletei mau e nem te questionei.
Lolata
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 02 de Março de 2010, 12:29
Olá Lolata, e Fabio, vamos acalmar os animos ai, hehehe.
Olá Fabio eu tbm pensei a msm coisa que vc ta falando, só que uso o turbo cnc normalmente e não perde passos, o interessante salientar é que, conforme ele desce 2.5, e depois seria pra descer mais 2.5, que seria altura -5mm, ele desce exatamente 5mm do ponto 2.5, entende não é algo aleatório pra perda de passos entende?
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: jvfc em 02 de Março de 2010, 12:55
verifique na configuração do material e veja se o offset esta abaixo do topo, pode ser isso. Outra, gere este mesmo percurso em uma outra versão do artcam.
abraço
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2010, 13:49
Olá Lolata, e Fabio, vamos acalmar os animos ai, hehehe.
Eu estou calmo - só quero entender porque se fala uma coisa, mas é outra...

Primeiro você escreve:
Olá pessoal, estou tendo problemas com o mach2,
Mas agora diz:
Citar
... só que uso o turbo cnc normalmente e não perde passos...

Devo entender o que? que o problema é quando usa o Mach2? ou com o Turbocnc?

Prefiro que vocês esclareçam que tipo de problema tem, qual é o sistema operacional, qual o programa usado, que eletronica enfim...eu fico de fora dessa discussão.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 02 de Março de 2010, 15:00
Olá jvfc, não é isso não sempre zero a ferramenta no face superior da peça.
Fabio, desculpa faltou alguns detalhes msm.
Fabio eu estou usando o tcnc normalmente é o programa que uso nos meus trabalhos, e ele se comporta muito bem, mas como trabalho muito com curvas, e o turbo cnc as curvas não tem uma velocidade boa de avanço, estou buscando um novo programa que seja mais rapido, entendeu? o problema esta no mach2, e não no tcnc.
uso windows xp, eletronica smille, motores de 32kgf, estou usando avanço de 1500mm por minuto, fuso trapezoidal passo 3 mm.

depois de postado os detalhes, vamos aos detalhes dos testes, realizados agora pouco:

fiz novamente outros testes, gerei um percurso 3d, um circulo concavo e coloquei usinar a primeira vez com avanço de 800mm/m até 1600mm/m e não deu erro, (isso com o mach2, todos os testes que falo são no mach2), logo após fiz outro circulo com 50mm de diametro, concavo novamente e colquei a usiangem com avanço de 1500 a 3000 mm, e ai a parada desandou msm, foi ai que percebi que quando vai dar o segundo passo em z ele perde passos na subida, será que isso tem alguma coisa a ver com largura da pulso, sei lá, alguma coisa na configuração do mach2, se falei besteira me ignorem, rsrsrs.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2010, 15:16
...gerei um percurso 3d, um circulo concavo e coloquei usinar a primeira vez com avanço de 800mm/m até 1600mm/m e não deu erro...

...colquei a usiangem com avanço de 1500 a 3000 mm, e ai a parada desandou msm, foi ai que percebi que quando vai dar o segundo passo em z ele perde passos na subida,

Então acho que já matei a charada logo no comêço...

Assim como você comentou, pode ser largura de pulsos ou até um problema mecânico como desalinhamento ou mesmo falta de lubrificação/limpeza.


Eu experimentaria rever os ajustes de largura de pulso, mas indo bem mais longe, arrisco outros palpites...

3 metros/minuto é bastante velocidade, e dependendo do peso e das inércias que o conjunto "Z" ofereça, pode ser que as acelerações estejam altas demais ou mesmo que o conjunto mecânico esteja absorvendo o que o motor tem a oferecer.

Lembre-se que fusos de rosca trapezoidal tem um rendimento em torno de 30% apenas, isto quer dizer que as perdas são enormes.

Aposto na mecânica, mas não descarto a eletrônica - pode ser troblema de mau contato entre motor e driver ou mesmo entre PC e bob.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 02 de Março de 2010, 16:42
Olá Fabio, os valores em motor tuning, para minimun pulse é de 5 e o direção é 15, vc acha que posso fazer o que pra tentar ver se resolve? diminuir ou aumentar?
a estrutura realmente não é uma brastemp, mas funciona razoavelmente bem, quanto a questão dos fusos, desse detalhe eu sei, mas é na época em que fiz a maquina não tinha dinheiro suficiente pra comprar fusos de esferas então acabei colocando os trapezoidais msm, o que eu fiz foi diminuir a aceleração para 120, e a velocidade está com 400, ou algo parecido, acabei desligando o pc, e esqueci e ver esses detalhes.

E AGORA JOSÉ? hehehe

o que devo eu fazer?
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2010, 19:52
Samuel,

Talvez aumentar um pouco mais o tamanho dos pulsos de passo (não de direção, que já estão grandes) mas não acredito que melhore...

Tenho a sensação que pode ser mais uma reunião de características do que algum ajuste de programa.

Para rodar a 3 metros/minuto, os motores estariam a 1000 rpm provavelmente sendo acionados em meio passo.
Acredito que nessa rpm os motores estaria fornecendo um torque marginal - acho que está perto do limite da sua máquina...

Claro - é só minha opinião...
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 02 de Março de 2010, 22:40
Olá Fanio, vou tentar aumentar o pulso, mas na verdadeeu creio que vc tenha razão em relação ao avanço,e eu com certeza ja estou no limite da minha maquina. vc acha que se eu usar um avanço menor apenas no mergulho possa resolver o problema, tipo usar 2000 na usinagem em x e y e uns 800 em z, mas eu não lembro agora a subida de z é G0? se for não vai resolver né?
o jeito é usar um avanço menor msm. fabio a 3000mm por minuto ta perdendo muito passos, mas a 1500 tbm dá algumas x vou colocar grafite será que ajuda? graxa não é bom né pois trabalho com madeira.
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: C N C N o w ! em 03 de Março de 2010, 06:52

Samuel, que driver vc tá usando ? Estão conectados diretamente à porta paralela ou há uma BOB ? Vc tá usando um notebook ou um desktop ?
Título: Re: mach2 com o z em incremental
Enviado por: samuelluthier em 03 de Março de 2010, 09:01
olá, Jorge, como descrevi acima, eu uso os smilles, em um desktop, no windows xp.
ok? muito obrigado pelo interesse em ajudar.