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SOFTWARES => Controle => Mach 2/3 => Tópico iniciado por: matheusnini em 08 de Setembro de 2014, 18:54
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Olá a todos!
Primeiramente me desculpe caso esteja postando um tópico no local errado, mas sou novo nesse negócio de fórum. Por sinal tentei criar um tópico à pouco mas ele não aparece nos meus tópicos então estou tentando criar novamente..hehe
Recentemente adquiri uma cnc montada estilo hobby e por padrão veio o Mach3 para controlar os códigos G (me perdoe novamente caso esteja usando algum termo errado), para a criação do código estou utilizando o Art Cam e para gerar os vetores, de acordo com a orientação do vendedor, utilizo o Corel Draw e simplesmente arrasto para dentro do Art Cam.
Assim como num tópico que encontrei aqui no Guia, gero o vetor corretamente no Corel, arrasto para o Art Cam, crio os percursos com as ferramentas que utilizo, especifico o material e tudo mais. Quando simulo o percurso, de acordo com o que me aparece, está tudo certinho. Contudo chega-se a hora de salvar o percurso. existem inúmeras opções e formatos para salvar. Li em diversas buscas que a melhor para o Mach3 é a g code com extenção .tap (só não estou sendo exato pois estou longe do computador que tem o programa, quando chegar em casa faço um up date com as correções) ou então a opção Mach2 (mm) com extenção .cnc. Até aí maravilha, carrego o arquivo no Mach3 configuro as velocidades e pontos iniciais e mando iniciar a fresagem. Tudo começa bem mas quando analiso de perto, percebo que na verdade a fresa não está fazendo exatamente o percurso que mandei pelo Art Cam. O desenho sai todo deformado, e inclusive por conhecidência meu arquivo tem o lado igual espelhado para o outro numa mesma peça, o outro lado que teóricamente seria idêntico, mesmo que errado, acaba saindo ainda diferente do corte inicial. Já pesquisei em diversos locais mas ao que parece ninguém teve esse tipo de problema. Tentei até salvar o percurso com outra opção de .tap mas nenhuma obtive um resultado satisfatório. Tentei também salvar em diversos formatos .cnc mas nada. Como não sei ainda analisar os código G, não sei verificar se o Art Cam está salvando o percurso corretamente.
Caso alguém já tenha tido esse problema e possa me ajudar, logo mais quando chegar em casa farei o upload dos arquivos aqui para que possam analisar melhor.
Desde já agradeço qualquer ajuda.
Abraço,
Matheus Nini
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Que tipo de fuso você usa?
Qual a medida dos passos destes fusos?
Os desenhos, quando fresados estão diferentes dos outros fresados anteriormente ou estão exatamente iguais?
A fresadora tem redução ou os motores estão diretos nos fusos?
Responda todos os itens e poste um "print Screen" das configurações do Mach3, principalmente da parte "Motor Tunning"
Poderá ter mais perguntas, minhas ou de mais algum outro usuário. Portanto fique alerta...
Edson
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na minha opinião de iniciante! sua máquina está bem calibrada? eixos x e y bem calibrados no Mach3 em "settings alt6" tem a opção: "axis calibration" ali vc calibra a parte mais importante da máquina depois que ela está toda configurada, com motores funcionando e tal!
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Boa noite a todos. Primeiramente obrigado pelas rápidas respostas.
Então, realmente sou um iniciante nesse meio, e não sei muito das configurações. Como comentei comprei o maquinário usado e já veio tudo instalado e pré-definido. Não sei exatamente onde estão os erros já que não entendo muito da coisa. Para tentar ajudar vocês me ajudarem, tirei o máximo de fotos e de acordo com a orientação do camarada mulapreta, tirei fotos das telas do motor tunning. Seguem anexas.
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matheus,
Primeiramente, é muito importante que as perguntas feitas anteriormente sejam respondidas, visto que, geralmente, é aí que os problemas se residem.
Quanto a foto postada, você não postou como um "print Screen", para fazer isso, você abre o mach3 na página da configuração solicitada (necessário os 3 (treis) Eixos, X, Y e Z) e aperte a tecla Print Screen que fica logo acima da tecla insert do seu teclado. faça um por vez, depois abra o "Paint" e COLE e salve como: nome do arquivo.JPG e poste as treis telinhas com as respostas.
Outra coisa é que se você comprou a pouco tempo, o fornecedor tem obrigação de dar assistência para você.
Abraço
Edson
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Olá.
farei desta forma. é que o pc que se encontra o Mach3 não tem nada, apenas windows xp e mais nada. Desta forma não tinha pensado no paint para o print.
De qualqeur forma segue abaixo fotos da máquina.
Abraço e obrigado pela paciência.
Matheus Nini
(http://emporiofesta.com.br/matheus/01.jpg)
(http://emporiofesta.com.br/matheus/02.jpg)
(http://emporiofesta.com.br/matheus/03.jpg)
(http://emporiofesta.com.br/matheus/04.jpg)
(http://emporiofesta.com.br/matheus/05.jpg)
(http://emporiofesta.com.br/matheus/06.jpg)
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Agora sim..hehehe
Mais uma vez obrigado pela paciência. Como não sabia do que exatamente tirar os prints, tirei do que achei que era necessário.
Abraço!
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Mais quatro.
Como disse, comprei essa máquina já usada, então as configurações são as que o usuário anterior deixou.
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só tenho uma coisa a dizer,não sei se estou certo no que vi, mas mandril em uma tupia é uma coisa que pode causar um acidente grave... cuidado.
tupias tem pinças próprias.
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Agora que consegui os prints vão as respostas.
- não sei qual modelo do meu fuso e nem os passos já que não sei o que é fuso...hehehe :P
- os desenhos que foram gerados os códigos foram sempre os mesmos sem modificar absolutamente nada; Apenas algumas vezes tentei salvar o código G num arquivo diferente (.tap, .cnc, .tap Mach2, dentre outros mas sempre o resultado foi o mesmo);
- repare na foto que mandei da peça fresada, o desenho deforma do nada e um lado da peça era pra ser igual ao outro pois tem o mesmo desenho no Corel, sendo assim imagino que mesmo que errado, os dois lados não deveriam sair "errados" iguais se fosse um problema de configuração no Mach3 ao invés de um arquivo de código G ruim?
- baseado em dedução, imagino que os fusos sejam aquelas barras de ferros que guiam os motores. desta forma não sei identificar se há redutores ou coisa do tipo por isso bati as fotos;
- ao amigo tura din, não sei se estão calibradas e não sei calibrá-las, talvez você conheça um passo-a-passo de configurações para me passar e assim eu eliminar boa parte das possibilidades de erro; meu medo é eu bagunçar ainda mais e assim complicar a cituação... :-\
Abraço!
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só tenho uma coisa a dizer,não sei se estou certo no que vi, mas mandril em uma tupia é uma coisa que pode causar um acidente grave... cuidado.
tupias tem pinças próprias.
Cara. Acho que o que viu é isso mesmo. Me lembro do dono anterior ter comentado alguma coisa de ter adaptado esse mandril por algum motivo de fresa. Minha intenção, com ou sem mandril é coloca-la dentro de uma caixa protetora tanto pra inibir um pouco o pó quanto para a segurança caso alguma fresa quebre ou coisa do tipo. Outra coisa é que também pretendo em um futuro próximo adiquirir uma CNC maior e com menos gambiarra do que essa. Só fiquei com medo de adquirir um maquinário maior e não saber como lidar com ele. Mesmo assim obrigado pela orientação e preocupação. tomarei agora o triplo de cuidado ao operá-la. ;D
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Mesmo assim obrigado pela orientação e preocupação. tomarei agora o triplo de cuidado ao operá-la. ;D
amigo , é sério, tira essa gambiarra e compra uma pinça para a tupia, ou uma tupia nova, sai mais barato que um olho ou um dedo...
de qualquer forma, mesmo sem perder os olhos e os dedos, um acidente com esse mandril pode inutilizar ou empenar parte da maquina
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Matheus,
Além do que o Havell disse sobre mandril, posso dizer que essa sua máquina não é movimentada por fuso e sim por correia. Pelas fotos já dá para perceber que as polias dentadas estão sem nenhuma proteção contra o pó emitido pela máquina, isso vai minando os movimentos dessas polias causando perda de passo dos motores, em função de maior esforço que terão que fazer para movimentar a máquina. É fundamental que mantenha essas polias limpas e que faça algo para protege-las desse pó.
Edson
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pelas imagens do sistema, a aceleração está absurdamente alta e o tamanho de pulso absolutamente baixo.
Ajuste as acelerações para algo como 300 ou 400 nos eixos X e Y, e para 200 no eixo Z, e coloque 5 ou 10 no tamanho dos pulsos...
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Olá.
é ótimo conversar com vocês, sou muito grato pela ajuda. Mas então quer dizer que acabei comprando algo que não é boa coisa...infelizment e... :-\ Bom mas já que estou com o maquinário na mão, tentarei fazer o máximo de ajustes conforme as orientações de vocês, começando pela troca do mandril por uma tupia nova ou pinça, segundo que tentarei proteger as polias (alguém tem alguma ideia de como fazer isso?) e anteriormente não tive tempo de comentar, mas ontem fuçando na net encontrei um tutorial de como calibrar o axis dela e ajustei mais ou menos de acordo com a orientação do F. Gilli. Agora não estou perto dela, mas hoje a noite novamente enviarei o print com os ajustes e farei um teste de corte para ver como ficou. Ontem não consegui fazer o teste de corte pois terminei muito tarde e os vizinhos lá são muito exigentes com relação ao barulho após as 22. HOje assim que chegar vou fazer um teste e já passo uma foto do resultado juntamente com os prints. Obrigado por enquanto.
Abraço,
Matheus Nini
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Cara vocês são simplesmente de mais!!!!! ;D Problema resolvido!!!!!!!! Realmente era falta de uma boa configuração de velocidade dos motores. Agradeço a todos os palpites, ajudas e orientações. Agora que conheço o forum estarei sempre presente para compartilhar minha dúvidas, ideias e sugestões e quem sabe conseguir ajudar alguém tão bem quanto fui ajudado aqui.
Deixo com prazer uma foto da mesma peça cortada agora na nova configuração.
Um grande abraço a todos!
Matheus Nini
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Achoue peolo tablet não envia fotos. Quando estiver no pceu mando.
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Problema resolvido!!!!!!!! Realmente era falta de uma boa configuração de velocidade dos motores.
Matheus, que bom que tenha conseguido!! Poste como ficaram as configurações ... Talvez isso ajude outro usuário!
Abraços
Edu
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Problema resolvido!!!!!!!! Realmente era falta de uma boa configuração de velocidade dos motores.
Matheus, que bom que tenha conseguido!! Poste como ficaram as configurações ... Talvez isso ajude outro usuário!
Abraços
Edu
Com certeza Edu. Amanhã quando chegar do trabalho, espero eu que cedo...hehehe, postarei as prints com todas as configurações. Mais uma vez obrigado!
Abraço,
Matheus Nini
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e coloque o valor de pulsos do x e do y IGUAIS!
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Olá novamente. Parece que tem alguém me gorando. Após os ajustes e dizer enganozamente que havia solucionado o problema, cortei mais uma peça que por sinal ficou ótima e na posterior comecei a ter problemas novamente. Vou descrever o novo problema e quem sabe assim vocês consigam salvar minha pele novamente. Eu mando cortar o desenho, ele começa a cortar tranquilamente, quando de repente parece que a router ou o Mach3 começa a ignorar os comandos em "X" do código G. Tipo, os códigos existem, a linha vai descendo uma a uma no Mach3 mas a router não obedece as posições em X mas obedece as em Y. Já olhei as configurações para ver se o Mach havia desconfigurado o que já havíamos ajustado, mas tudo parece igual ao que deixei. Outra coisa que reparei é que cada vez que eu dou um load no mesmo arquivo, além de no final ele não voltar ao ponto zero que eu havia marcado, ele fresa o desenho diferente da primeira vez. Seguem novamente os prints de como estão minhas configurações. Espero que tenham paciência novamente para me ajudar. Abraço!
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mais prints
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Matheus,
Diminua bem a velocidade dos eixos x e Y para 1.000, corte um modelo, se cortar certinho aumente para 1.200, e assim sucessivamente de 200 em 200, quando começar a perder passo (não fresar direito) diminua a velocidade uns 400.
Espero que dê certo.
Edson
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Olá.
achei na net esse manual dos meus motores. Não sei se ajuda muito, mas acho que no final das contas não estou conseguindo fazer o cálculo correto para ajustar o motor tuning. Como disse anteriormente, comprei a cnc já com o computador todo configurado, então não tenho manual dos motores, do controlador, etc. Talvez por isso esteja apanhando tanto. Obrigado mulapreta, vou tentar fazer dessa forma, mas o mais estanho foi ela ter cortado tudo direitinho e de repente começar a dar problema novamente... :-\
http://www.interinar.com/public_docs/23KM-K255U.pdf (http://www.interinar.com/public_docs/23KM-K255U.pdf)
Abraço,
Matheus Nini
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Matheus,
Um dos problemas que causam perda de passo, é a velocidade excessiva, tente seguir o que orientei. Outro problema é a velocidade de partida, mas o Gilii já te orientou sobre isso e parece que melhorou.
Apesar que, verificando o manual que postou, deu para ver que esses motores são fracos. não sei o tipo de drive que está usando, mas de acordo com a construção apresentada na foto acho que ele deve ter vendido porque a máquina já tava apresentando defeitos que não pode solucionar.
Quando da venda, deve ter limpado muito bem a máquina, lubrificado e rezado para a máquina não apresentar defeitos na hora da demonstração (se houve).
Mas nem tudo está perdido, você pode fazer, aos poucos, a troca do sistema eletrônico e motores com mais força. (recomento de 19 Kgf para cima). você pode comprá-los diretamente do ebay que vendem kits completos, Drivers, motores, fontes, Bob, tudo junto).
Veja este link um exemplo de que deve adquirir: http://www.ebay.com/itm/Germany-Ship-4Axis-Nema23-stepper-motor-425oz-in-Dual-Driver-CNC-control-kit-/271448496528?pt=Motoren_Getriebe&hash=item3f33975990 (http://www.ebay.com/itm/Germany-Ship-4Axis-Nema23-stepper-motor-425oz-in-Dual-Driver-CNC-control-kit-/271448496528?pt=Motoren_Getriebe&hash=item3f33975990)
Neste link o Kit é para 4 motores, mas você encontra muitos kits para 3 motores.
Por enquanto, vamos tentando chegar numa configuração que, pelo menos, funcione.
Abs.
Edson
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Olá Mulapreta!
Eu fiz os ajustes que me orientou e vou começar agora os testes de velocidade para ver qual o máximo que consigo cortar sem perca de passo. Quanto a compra ele demonstrou sim, e eu por não ter o menor conhecimento sobre CNC (idiotisse minha), não percebi que ele havia aumentado a velocidades dos motores e demonstrou cortando vários retangulos simples, mas não testou nada com curvas que esse é o problema quando se força o motor ao extremo.... :-[ Agora que estou começando a entender a lógica do motor vi que esse motor só chega a 1200mm/s e ao passar disso ele perde o passo toda hora ao fazer curvas. De qualquer forma vou começar a pesquisar uma nova máquina que consiga atender minha necessidade final....afinal nem tudo está perdido, essa está me servindo de aprendizagem....e olha que aprendizagem cara...rs...mas vou continuar a ohar pelo lado bom da coisa...eheheh e junto com vocês vamos vendo o que consigo fazer para perder menos dinheiro possível.
Abraço e logo mais posto os resultados do ajuste em 1200mm/s.
Matheus Nini
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Olá novamente!
Fiz os testes de acordo com as orientações do Mulapreta e cheguei a um resultado satisfatório após descobrir que meus motores do axis trabalham a no máximo 1200mm/s. Amanhã quando voltar ao PC postarei os últimos prints com as configurações finais e postarei também um vídeo dela fresando um mdf de 6mm, com desenho curvo, com passe vertical de 1.5mm (gostaria também de uma orientação se esse passe vertical está bom ou se daria para descer mais com a fresa tipo a uns 3mm ou ainda se isso tenho que avaliar no teste mesmo "estou com medo de forçar ela e acabar desregulando novamente... :-["), avanço de 20 e mergulho de 10. Daí como diria o pessoal, se vocês tiverem o dom de afina-la de ouvido...hehe, conseguirem avaliar se está devagar ou ainda se está forçando de mais. No mais obrigado pela atenção por enquanto.
Abraço!
Matheus Nini :D
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Matheus,
Velocidade de 1200 já é uma boa velocidade para nossas máquinas. A minha, também trabalha nessa velocidade. Mas quem tem pressa como cru ou queima a língua...
há motores que não tem velocidade mas tem mais torque.
Faço muitas foto Gravuras e se minha máquina perder alguns milésimos de passos, todo meu trabalho de aproximadamente 3 horas vai pro lixo.
Espero que sua máquina passe a funcionar direitinho.
Abraços
Edson
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Olá novamente. Segue abaixo link do Youtube com o video da minha cnc cortando. Por favor analisem de ouvido se a velocidade está boa ou se acham que consigo descer o passe vertical mais 1.5mm ficando com 3mm por passe. Eu disse que postaria fresando uma peça curva, mas quando fui gravar o video das duas peças que precisava cortar deu problema no cel, então segue esse cortando reto mesmo.
https://www.youtube.com/watch?v=169on_qzQtM (https://www.youtube.com/watch?v=169on_qzQtM)
Abraço,
Matheus Nini
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Vendo o vídeo, a velocidade parece maior que 1.200 mm/min. e me pareceu muito boa. Quanto aumentar a profundidade do corte para 3 mm. vai depender da RPM e torque da tupia. Creio que se colocar um Spindle de uns 2 hp., vai melhorar muito o corte.
Qual a velocidade configurada no Mach3?
O importante, no momento, é a máquina não perder passo.
Abs.
Edson