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SOFTWARES => Controle => Mach 2/3 => Tópico iniciado por: cruzato em 12 de Janeiro de 2015, 09:51

Título: Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cruzato em 12 de Janeiro de 2015, 09:51
Ola meus amigos . Preciso de uma ideia.

Na minha região cachorro fez xixi no porta acaba a energia. ...

Imagine eu usinando uma peça em relevo , mas chega um momento que a usinagem está bem avançado e acaba a energia .

Alguém tem uma ideia como fazer o zero novamente já que a peça como está usinada eu não tenho mais ponto de referencia para zerar a peça?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2015, 15:41
Ola meus amigos . Preciso de uma ideia.

Na minha região cachorro fez xixi no porta acaba a energia. ...

Imagine eu usinando uma peça em relevo , mas chega um momento que a usinagem está bem avançado e acaba a energia .

Alguém tem uma ideia como fazer o zero novamente já que a peça como está usinada eu não tenho mais ponto de referencia para zerar a peça?

É a mesma coisa que um programa complexo e demorado (exemplo: renderização de um arquivo de imagem) estar em execução num PC e parar no meio...

O que fazer? Use um no-break, quando a energia faltar, você terá tempo de parar seu trabalho (o CNC) com segurança e continuar de onde parou, se a energia faltar por "muito" tempo. Deste modo, não se perde o zero inicial da peça.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Eneias Eringer em 12 de Janeiro de 2015, 18:52
Use sensores de home !!!

Se acabar a energia quando religar a maquina basta referenciar , um micro swith mecânico comum tem uma repetibilidade muito boa (testei encontrei no máximo 0.003mm ) .
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 12 de Janeiro de 2015, 20:08
Use sensores de home !!!

Se acabar a energia quando religar a maquina basta referenciar , um micro swith mecânico comum tem uma repetibilidade muito boa (testei encontrei no máximo 0.003mm ) .

Os sensores de zero (home position, x, y, z, ...) servem para determinar uma referência (por meio de uma ou mais coordenadas) e voltar a esta sempre que necessário (dentro da repetibilidade dos sensores de fim de curso). Mas não servem para informar (ou determinar) onde a máquina (o CNC) parou exatamente no momento de uma falta de energia. Na verdade, a máquina não para exatamente quando a "energia falta", mas quando as fontes de alimentação não conseguem suprir a energia necessária nos diversos pontos do CNC, além da inércia das massas em movimento, ou seja, a máquina "vai parando"...

Acho que é esta a dúvida.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 12 de Janeiro de 2015, 23:04
Faça como eu: Quando falta energia e a máquina para, primeiro eu xingo tudo que é santo ligado à AES Eletropaulo... Depois que eu me acalmar, começo tudo de novo, isso se for 3D, agora, se for 2D, é só ir no ArtCam e fazer novo percurso eliminando os que já estavam prontos.

Edson

Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cientista13 em 12 de Janeiro de 2015, 23:48
Quando falta luz no meio de algum trabalho, seja ele 2D ou 3D sempre é um problema e a mãe de alguém sempre é ofendida  ::)

Quando o trabalho é 2D é mais simples pois a altura do eixo Z não vai ser problema e normalmente 2D não são trabalhos que deixam muitas marcas mesmo que os eixos X, Y e Z estejam alguns décimos fora da posição. Quando o trabalho é 3D, se está no começo é vantagem recomeçar, mas às vezes o problema acontece depois de umas 10, 15h ou mais de usinagem.

Eu tenho sensores de home óticos, e consigo bons resultados, mas mesmo assim para trabalhos maiores eu uso o paquimetro para conferir a posição. Se por exemplo estiver fazendo uma foto relevo e faltar luz, ou quebrar a fresa, o risco de ficar um risco (  ;D ) na foto é algo próximo a 100% Por isso eu recomeço os trabalhos mesmo após umas 4 ou 5 horas de usinagem, mas tem vezes que não tem como recomeçar. A pouco tempo fiz dois cilindros de bronze que o último passe levou 12 dias cada para ficar pronto. Por incrivel que pareça só faltou luz umas 4 vezes  >:( . Como não dava para recomeçar após 5 ou 6 dias de usinagem, acertei os eixos primeiro mandando eles para "home" e depois conferindo a medida com o paquimetro mesmo, afinal não queria que os cilindros ficassem marcados. A diferença fica lá na casa dos centésimos,  e para fazer este ajuste acabava perdendo uma ou duas horas.

Para saber a posição em que o trabalho estava, é relativamente fácil (pelo menos no EMC2) é só ir com os eixos no modo manual até o ponto do trabalho onde parou a máquina quando faltou luz e pela posição na tela selecionar o segmento (que vai ficar azul) e a linha do código G vai estar selecionada. Se a fresa estiver na posição correta este é o ponto para o recomeço.
 
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 13 de Janeiro de 2015, 13:17
.... o risco de ficar um risco (  ;D ) na foto é algo próximo a 100% Por isso eu recomeço os trabalhos mesmo após umas 4 ou 5 horas de usinagem...

Cientista, tudo que esqreveu e eu apaguei, está exato... mas discordo de você no que deixei na citação: o risco é 1000%...KKKKKKKKKK

Uma dica que nem sempre é válida, mas Já tive que apelar para isso...Depois de perder muito tempo para acertar o exato momento re reiniciar a usinagem (estou falando sobre 3D), fatalmente vaio aparecer um risco como o Cientista disse. Se esse risco for quase imperceptível, eu disse quase imperceptível, pois, ele vai aparecer, com uma lixa podemos contornar esse problema. Mas repito, nem sempre é possível esse conserto.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cruzato em 13 de Janeiro de 2015, 13:44
Bom amigos obrigado pela ajuda.

Resolvi fazer assim , bom eu ainda não tenho sensores mais vou colocar.

1 Zero a maquina na peça

2 Levo os eixos para uma parte da mesa da máquina fora da peça e marquei aquele ponto.

3 Anotei as coordenadas de deslocamento até esse ponto.

4 Se a maquina chegar parar, vou levar os eixos até esse ponto fora da peça de zerar.

5 Apos zerar irei pegar as coordenadas anotadas e levar até elas, ai vou zerar novamente


Não sei se vai dar certo coloquei a máquina para usinar um relevo .............vou esperar acabar a energia novamente , vou chingar bastante , a sim será que vai dar certo.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 13 de Janeiro de 2015, 14:09
Bom amigos obrigado pela ajuda.

Resolvi fazer assim , bom eu ainda não tenho sensores mais vou colocar.

1 Zero a maquina na peça

2 Levo os eixos para uma parte da mesa da máquina fora da peça e marquei aquele ponto.

3 Anotei as coordenadas de deslocamento até esse ponto.

4 Se a maquina chegar parar, vou levar os eixos até esse ponto fora da peça de zerar.

5 Apos zerar irei pegar as coordenadas anotadas e levar até elas, ai vou zerar novamente


Não sei se vai dar certo coloquei a máquina para usinar um relevo .............vou esperar acabar a energia novamente , vou chingar bastante , a sim será que vai dar certo.

O problema é que no ponto onde a máquina parou não é o "zero" (x=0, y=0 , z=0) e sim uma coordenada (x,y,z) qualquer, diferente da origem. Zerar a máquina neste ponto gerará erros de usinagem, pois os comando G usam a referência relativa ou absoluta nas coordenadas, em ambos os casos, a máquina se perderá se zerar (x=0, y=0 e z=0) onde a máquina parou.

Eu ainda acho o no-break a melhor solução (mais garantida e "mais limpa") para determinar onde a máquina parou exatamente e de onde deverá partir.

Aliás, na falta de energia o CNC pode receber um comando de parada (segura), salvar onde está o trabalho (linha do programa) e desligar tudo em sequência, é claro que essas ações seriam realizadas com alimentação pelo no-break, durante uns 5 minutos. Ao religar é só zerar a máquina normalmente e recomeçar exatamente na linha onde o programa parou.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cientista13 em 13 de Janeiro de 2015, 23:05
........
..
.
Não sei se vai dar certo coloquei a máquina para usinar um relevo .............vou esperar acabar a energia novamente , vou chingar bastante , a sim será que vai dar certo.

Pra que perder tempo esperando a falta de energia?

É só puxar o fio da tomada kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Gil o nobreak é bom, mas se o trabalho for 3D resolve pouco. Normalmente o trabalho 3D não tem momentos que o Z fica "alto", o Z de segurança fica só no início. mas isso é apenas uma parte do problema. Trabalho 3D muitas vezes o simples fato de parar a máquina, desligar e religar os drives já pode dar erro de 1 passo (ou mais) e isso pode causar o risco numa foto por exemplo. Se for na madeira (caso em que é fácil passar a lixa como falou o Edson) não dá para começar um trabalho num dia e continuar no outro, nem mesmo só pausando a máquina sem desligar nada. A madeira trabalha muito e de um dia pra outro entorta e fica o risco hora pra cima hora pra baixo. Aqui tem dias que se parar pro almoço dá diferença.
Mas o nobreakão (com "ão" porque é grandão mesmo) que suporte toda a máquina por alguns minutos, é muito bom quando se tem alguém por perto e possa pausar a máquina ou até mesmo desligar ou se tiver algo programado para pausar, salvar a posição da máquina e do programa.

Se eu estiver fazendo algum trabalho 3D na madeira e faltar luz depois de 10 ou 12h, eu prefiro recomeçar pois na maioria dos trabalhos eu prefiro a qualidade do que o tempo que foi despendido. Claro que isso não pode ser levado como regra pois nem todos dispõe de tempo para refazer algum trabalho, como foi o caso da foto no mármore que levei para o encontro em Curitiba, que quebrou a fresa no meio e tive que acabar de qualquer maneira, mesmo vendo as falhas, mas tive que tirar da máquina e meter direto na mala senão o ônibus já era. São casos e casos.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Eneias Eringer em 13 de Janeiro de 2015, 23:11
Eu discordo Gil , pois numa máquina CNC normal de grande porte e industrial ,quando acaba a energia são os micro swith's que fazem ela voltar onde estava !!!
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 13 de Janeiro de 2015, 23:21
Eu discordo Gil , pois numa máquina CNC normal de grande porte e industrial ,quando acaba a energia são os micro swith's que fazem ela voltar onde estava !!!

O processador do CNC deveria salvar a posição no momento da falha. Como (apenas) microswitches (localizados em coordenadas de referência) poderiam fazer uma CNC hobby (como a maioria neste fórum) recomeçar de onde parou??

Máquinas industriais usam drivers com controle de posição (encoders - medem a posição com baixíssimo consumo de energia), não motores de passo. Sendo capazes de desenergizar os motores e verificar onde exatamente foi a parada. Máquinas industriais possuem um sistema de parada segura (Safe Standstill / Safe Operational Stop), que entra em ação quando se abre uma porta inadvertidamente (por exemplo) ou numa falta de energia.

Alguns exemplos:

http://www.berger-positec.at/files/lxm32m_esm_manual_v101_en.pdf (http://www.berger-positec.at/files/lxm32m_esm_manual_v101_en.pdf)

http://www.boschrexroth.com/country_units/america/united_states/sub_websites/brus_dcc/trends_technology/SafetyOnBoard/Safety_Standstill_Safe_operational_stop/index.jsp;jsessionid=aaa_AikGwKdZL5WLStnRu (http://www.boschrexroth.com/country_units/america/united_states/sub_websites/brus_dcc/trends_technology/SafetyOnBoard/Safety_Standstill_Safe_operational_stop/index.jsp;jsessionid=aaa_AikGwKdZL5WLStnRu)

https://www.br-automation.com/en/products/motion-control/acoposmulti/overview-of-safety-functions/ (https://www.br-automation.com/en/products/motion-control/acoposmulti/overview-of-safety-functions/)
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 13 de Janeiro de 2015, 23:49
Deixa eu explicar melhor...

Estamos falando de CNC hobby, não de máquinas industrias, que continuamente determinam (sabem) a posição real através de encoders. Num CNC hobby a posição é a suposta, pois são usados motores de passo, que supostamente acompanham os comandos (passo e direção), se não houver perda de passos.

Gil o nobreak é bom, mas se o trabalho for 3D resolve pouco. Normalmente o trabalho 3D não tem momentos que o Z fica "alto", o Z de segurança fica só no início. mas isso é apenas uma parte do problema. Trabalho 3D muitas vezes o simples fato de parar a máquina, desligar e religar os drives já pode dar erro de 1 passo (ou mais) e isso pode causar o risco numa foto por exemplo. Se for na madeira (caso em que é fácil passar a lixa como falou o Edson) não dá para começar um trabalho num dia e continuar no outro, nem mesmo só pausando a máquina sem desligar nada. A madeira trabalha muito e de um dia pra outro entorta e fica o risco hora pra cima hora pra baixo. Aqui tem dias que se parar pro almoço dá diferença.

Em meu entendimento o no-break não precisaria alimentar todo o CNC, apenas as partes mais críticas para a movimentação (processador - PC e motores de passo). Entre o momento da detecção da falta de energia e a parada seriam necessários alguns segundos, apenas para que a máquina parasse em controle e fosse desligada, Estimo algo da ordem de 30 segundos no máximo, mas vamos aumentar para 1 minuto. Ou seja, se o PC + drivers consomem 1000 Watts (exagerado para um CNC  amador) a bateria não requereria muita capacidade considerando que teria de garantir a operação até a parada segura do CNC (1 minuto).

Eu não disse, que o trabalho continuaria só no dia seguinte... O trabalho continuaria assim que a energia voltasse (segundos depois, minutos depois, horas depois, até no dia seguinte se assim for a falta ...).
 
Mas o nobreakão (com "ão" porque é grandão mesmo) que suporte toda a máquina por alguns minutos, é muito bom quando se tem alguém por perto e possa pausar a máquina ou até mesmo desligar ou se tiver algo programado para pausar, salvar a posição da máquina e do programa.

Não precisa ser um no-break "grandão", 1000 Watts (é grande?) e uma bateria de 24 V (de caminhão ou duas de 12V) e capacidade de 45 a 50 Ah seria o suficiente para o essencial (conforme eu comentei acima).

O salvamento não seria manual, seria uma rotina automática disparada no CNC por uma entrada digital (falta de fase na rede elétrica) com a devida temporização (centenas de milissegundos) para não ser suscetível a variações rápidas que ocorrem na rede elétrica.

Se eu estiver fazendo algum trabalho 3D na madeira e faltar luz depois de 10 ou 12h, eu prefiro recomeçar pois na maioria dos trabalhos eu prefiro a qualidade do que o tempo que foi despendido. Claro que isso não pode ser levado como regra pois nem todos dispõe de tempo para refazer algum trabalho, como foi o caso da foto no mármore que levei para o encontro em Curitiba, que quebrou a fresa no meio e tive que acabar de qualquer maneira, mesmo vendo as falhas, mas tive que tirar da máquina e meter direto na mala senão o ônibus já era. São casos e casos.

Se você não quiser gastar o tempo gasto anteriormente e quiser recomeçar exatamente de onde parou como é que faz?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 14 de Janeiro de 2015, 12:57
Eu faço da seguinte forma:

Na minha CNC uso polias de tanquinho, 60 dentes, sem redução, isto é, polias de 60 dentes no motor e polia de 60 dentes no fuso.

Para zerar os eixos, quando vou iniciar a usinagem, com um giz eu faço as mascações nas polias exatamente nos zeros de todos os eixos.

Se faltar energia, com as mãos coloco os eixos nas posições dos zeros anteriormente marcados e já tá tudo no zero, isso leva apenas uns 2 minutos. ligo a máquina com os eixos zerados no Mach3 e aproximo a fresa até bem próximo de onde parou. Anoto a posição dos eixos e a partir daí há dois métodos: ou começar usando o mach3 para usinar a partir de ou como eu costumo fazer, edito o arquivo do Gcode e elimino as linhas até o ponto que quero que reinicie a usinagem.

Mas, como disse o Cientista, vai aparecer um risco no trabalho. Se for tolerado esse risco, pode ser acertado com uma lixa ou dremel manual. O problema é que esse risco e reto e dificilmente pode ser disfarçado com lixas.

Quando comecei a usinar em 3D, meus trabalhos começaram a aparecer com uns riscos, parecia ser folga em alguma parte mecânica. Depois de revisar, procurar e procurar, não achei nada de errado eté que certa vez encostei na máquina para ver como o trabalho estava indo e apareceu o tal risco. Conclusão: NUNCA MAIS ENCOSTEI NA MÁQUINA ENQUANTO USINAVA 3D, o problema foi resolvido. Isso para vocês verem que na usinagem 3D qualquer coisinha à toa resulta em problema.



Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 14 de Janeiro de 2015, 15:21
.... ligo a máquina com os eixos zerados no Mach3 e aproximo a fresa até bem próximo de onde parou. Anoto a posição dos eixos e a partir daí há dois métodos: ou começar usando o mach3 para usinar a partir de ou como eu costumo fazer, edito o arquivo do Gcode e elimino as linhas até o ponto que quero que reinicie a usinagem.

Pois é, ... o seu "bem próximo" atende? Você está usando um procedimento manual aproximado, que parece lhe atender bem!!

Mas, como disse o Cientista, vai aparecer um risco no trabalho. Se for tolerado esse risco, pode ser acertado com uma lixa ou dremel manual. O problema é que esse risco e reto e dificilmente pode ser disfarçado com lixas.

Quando comecei a usinar em 3D, meus trabalhos começaram a aparecer com uns riscos, parecia ser folga em alguma parte mecânica. Depois de revisar, procurar e procurar, não achei nada de errado eté que certa vez encostei na máquina para ver como o trabalho estava indo e apareceu o tal risco. Conclusão: NUNCA MAIS ENCOSTEI NA MÁQUINA ENQUANTO USINAVA 3D, o problema foi resolvido. Isso para vocês verem que na usinagem 3D qualquer coisinha à toa resulta em problema.

O que estou sugerindo é um método não manual para determinar o ponto de parada e retornar o trabalho de onde parou sem ter de editar nada, apenas indicar a linha de programa de onde iniciar.

Existe um problema que o método manual não resolve e certamente ocasiona os tais riscos, se o momento de interrupção da energia ocorrer no meio da execução de um comando. Explicando.... se o CNC estiver na coordenada Xo,Yo e logo em seguida executar um comando do tipo G1 X, Y, em outras palavras, a ferramenta está se deslocando da posição  Xo, Yo para a posição Xo+X,Yo+Y numa trajetória em linha reta. Se a energia faltar nesse meio tempo, de onde o trabalho deveria recomeçar?

Respondo, deveria recomeçar das coordenadas Xo, Yo, certo?

E logo em seguida deveria executar um comando (G1 X,Y) que manda ir para Xo+X, Yo+Y (que pode ser próximo ou bem diferente de Xo, Yo).

Mas é necessário saber em que linha está o referido comando G1 X,Y, como descobrir a linha do comando de maneira manual, se você só conhece aproximadamente (no olho) onde o CNC parou (culas coordenadas são diferentes de Xo,Yo e de Xo+X,Yo+Y)?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 14 de Janeiro de 2015, 17:36
Boa tarde. Desculpe me intrometer.
Dá para salvar a posiçõa zero com relação à referencia mas para iso tem que editar a tela do Mach. Vc tem como fazer?
Eu uso na CNC pasma, fiz testes tirando a tomada para simular e funciona.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Ghutoz em 14 de Janeiro de 2015, 20:56
Comigo aconteceu poucas vezes, quando voltou a energia ela informou que houve uma parada e perguntou se queria continuar, apertei sim e ela continuou o seviço, na real ela mostrou qual linha do código parou e deu opção de escolher de que linha eu queria continuar, tipo ela indicou que parou na linha 57060 optei por reiniciar na linha 57050 pra garantir, deu certo, ficou quase nada de marca ( era madeira).
Achei legal pois não precisei zerar nenhum eixo nem a ferramenta, não uso mach3 (pra mim é igual linux, bato no peito e digo que vou usar, 5 minutos depois instalo o windows kkkk) uso uma dsp mpc-6610 da leetro, funciona muito bem recomendo.

Vi falando de no break, ai me veio a dúvida, dá pra colocar no break no spindle? Geralmente dizem que não pode ligar motores no nobreak, não manjo dessas coisas, e no caso do meu inversor que é entrada trifásica existe no break pra isso?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 14 de Janeiro de 2015, 21:24
Vi falando de no break, ai me veio a dúvida, dá pra colocar no break no spindle? Geralmente dizem que não pode ligar motores no nobreak, não manjo dessas coisas, e no caso do meu inversor que é entrada trifásica existe no break pra isso?

Existem no-breaks trifásicos mas é desnecessário quando o inversor possui alimentação monofásica e gera a alimentação trifásica necessária ao spindle.

Exemplos:
http://www.sms.com.br/produtos/Nobreak-SMS/Gran-Triphases (http://www.sms.com.br/produtos/Nobreak-SMS/Gran-Triphases)
http://www.nobreaktrifasico.com.br/index.php/estabilizadores/trifasico/rede-rede/ers-5010t-5020t-5030t-5-kva (http://www.nobreaktrifasico.com.br/index.php/estabilizadores/trifasico/rede-rede/ers-5010t-5020t-5030t-5-kva)
http://www.nobreaktrifasico.com.br/ (http://www.nobreaktrifasico.com.br/)
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Ghutoz em 14 de Janeiro de 2015, 21:57
Vi falando de no break, ai me veio a dúvida, dá pra colocar no break no spindle? Geralmente dizem que não pode ligar motores no nobreak, não manjo dessas coisas, e no caso do meu inversor que é entrada trifásica existe no break pra isso?

Existem no-breaks trifásicos mas é desnecessário quando o inversor possui alimentação monofásica e gera a alimentação trifásica necessária ao spindle.

Exemplos:
http://www.sms.com.br/produtos/Nobreak-SMS/Gran-Triphases (http://www.sms.com.br/produtos/Nobreak-SMS/Gran-Triphases)
http://www.nobreaktrifasico.com.br/index.php/estabilizadores/trifasico/rede-rede/ers-5010t-5020t-5030t-5-kva (http://www.nobreaktrifasico.com.br/index.php/estabilizadores/trifasico/rede-rede/ers-5010t-5020t-5030t-5-kva)
http://www.nobreaktrifasico.com.br/ (http://www.nobreaktrifasico.com.br/)
[/

No caso seria mais em conta trocar o inversor por um com alimentacao mono e colocar um nobreak mono? Qual a diferença usar um inversor com entrada mono ou um com entrada trifasica? Economiza energia?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 15 de Janeiro de 2015, 01:00

Pois é, ... o seu "bem próximo" atende? Você está usando um procedimento manual aproximado, que parece lhe atender bem!!

Acho que não me fiz entender. O bem prócimo que me referí é o ponto onde a máquina parou, e tendo o Gcode eu sei qual linha do Gcode a máquina deverá reiniciar.

Devo salientar que o X0, Y0, e Z0 para min é posição correta, de acordo com minhas marcações antes de iniciar a fresagem.

Exemplo, depois de fixar os eixos nos zeros (três eixos), eu ligo a máquina e com as setas coloco a fresa bem próximo (este é o próximo que estamos falando) do ponto que parou, anoto as coordenadas que o mach3 apresenta, mando a máquina ir para os x0, y0 e z0, edito o gCode , vou até em um posto antes em que a máquina parou (isso no arquivo Gcode) e elimino todas as linhas anteriores até uma das primeiras em que consta o primeiro comando para o Z levantar Salvo o arquivo com outro nome e dou start.

O problema das marca é que nos quadros, Só pessoas que já fizeram esse tipo de trabalho sabem, fatalmente ficará um risco no trabalho. Pois, Não sou físico, mas desconfio que se deve à dilatação dos corpos, a fresa antes de parar estava quente, assim como o spindle, e outras partes envolvidas e quando reiniciamos essas mesmas partes estão frias e mais contraídas, Talvez seja por isso que os riscos geralmente estão mais alto que a posição anterior. Não sei se isso acontece com o Cientista também, do risco ser mais alto quando do reinício. Seria uma questão de pesquisar.

Edson



 
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 15 de Janeiro de 2015, 07:34
Como o assunto é complexo, não sei se a nossa comunicação será efetiva, mas vamos lá ....

Acho que não me fiz entender. O bem prócimo que me referí é o ponto onde a máquina parou, e tendo o Gcode eu sei qual linha do Gcode a máquina deverá reiniciar.

Há duas coisas, o ponto onde o programa parou e onde a máquina efetivamente parou...

No exato momento da falha da energia elétrica algumas coisas ocorrem e efetivamente contribuem para a movimentação, sem a energia da rede:

(1) As fontes de alimentação (do PC e dos motores) ainda tem alguma energia elétrica residual armazenada (sou eletrônico e sei de que estou falando) devido aos capacitores das fontes. A depender da capacidade das fontes e de quão estão carregadas, esta quantidade "excedente" de carga poderá ser maior ou menor. Mas poderia ser suficiente para mover alguns passos algum motor.

(2) Há a inércia de movimentação da máquina, que dependerá da velocidade em que se deslocava, do peso -> massa da parte móvel máquina e dos atritos da máquina. Ou seja, me refiro à energia cinética (de movimento) da máquina logo antes da falta de energia, que poderia fazê-la se mover (alguns passos) se a energia elétrica dos motores for bruscamente cortada.

(3) Motores de passos perdem o torque de retenção quando sem energia elétrica e os eixos do CNC podem ser mover mais livremente.

A partir das condições listadas acima, o PC (o programa Mach3, LinuxCNC, ....) poderia  estar gerando passos, mas o(s) motor(es) pode(m) ter parado antes ou então, o programa (o PC) parou antes, ou seja, a posição da parada é a mesma do programa.

Concluindo, o ponto onde a máquina efetivamente parou foi quando os motores perderam torque e a inércia da movimentação foi dissipada, e não é necessariamente o ponto onde o programa parou, correto?

Devo salientar que o X0, Y0, e Z0 para min é posição correta, de acordo com minhas marcações antes de iniciar a fresagem.

Exemplo, depois de fixar os eixos nos zeros (três eixos), eu ligo a máquina e com as setas coloco a fresa bem próximo (este é o próximo que estamos falando) do ponto que parou, anoto as coordenadas que o mach3 apresenta, mando a máquina ir para os x0, y0 e z0, edito o gCode , vou até em um posto antes em que a máquina parou (isso no arquivo Gcode) e elimino todas as linhas anteriores até uma das primeiras em que consta o primeiro comando para o Z levantar Salvo o arquivo com outro nome e dou start.

Xo, Yo são as coordenadas anteriores ao comando (em código G) que foi interrompido pela falta de energia, ou seja, se a máquina estava indo de Xo, Yo para X1, Y1, irá parar num ponto intermediário, correto?

Sendo assim, o programa e algum comando deveria ser "quebrado", ou melhor "refeito à mão", para tentar fazer a máquina partir exatamente de onde parou. Como esses comandos são gerados por um programa (exemplo: Smartcam, ....) de maneira otimizada, conforme uma trajetória definida, dificilmente à mão alguém conseguiria reproduzir exatamente o que estava acontecendo no instante da falha (a posição exata, a velocidade exata e a trajetória = a direção de movimentação exata).

Não duvido de sua experiência, mas a coisa não é simples, como você já percebeu...

O problema das marca é que nos quadros, Só pessoas que já fizeram esse tipo de trabalho sabem, fatalmente ficará um risco no trabalho. Pois, Não sou físico, mas desconfio que se deve à dilatação dos corpos, a fresa antes de parar estava quente, assim como o spindle, e outras partes envolvidas e quando reiniciamos essas mesmas partes estão frias e mais contraídas, Talvez seja por isso que os riscos geralmente estão mais alto que a posição anterior. Não sei se isso acontece com o Cientista também, do risco ser mais alto quando do reinício. Seria uma questão de pesquisar.

Se a energia se normaliza segundos depois, a temperatura não deve ter mudado tanto assim.

Acho que há outras causas possíveis para os riscos, falta de rigidez mecânica do CNC, o ponto de reinício não é exatamente o mesmo, .... Como estamos falando de riscos e não de "talhos", são pequenas diferenças (alguns passos apenas) que podem ter ocorrido no posicionamento inexato no re-início do programa.

Um teste poderia ajudar a conhecer melhor, seria interromper um programa de usinagem 3D numa linha conhecida do código G e recomeça-lo na linha seguinte, mas antes, deslocar ligeiramente as coordenadas alguns passos (para simular um erro de avaliação de posicionamento durante a falta de energia).

O teste pode ser repetido sem o deslocamento de coordenadas, para confirmar se seria um problema de deformação do CNC.

Para confirmar o que leva aos riscos aparecerem.

Finalmente, ao invés de "riscos aparecerem", poderiam ser os "ricos aparecerem", aí todos ficariam mais felizes...
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Jorge_BH em 15 de Janeiro de 2015, 08:05
Na minha opinião, para continuar sem problemas só mesmo assim como o Ghutoz disse: o programa grava a última linha e reinicia desse ponto, porque as posições dos eixos estão de acordo com a linha gravada.
Se não, se a máquina foi zerada por sensores é voltar ao zero e começar de novo. Qualquer outro modo deve ocasionar algum erro na peça.
Abç
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 15 de Janeiro de 2015, 11:52
Como o assunto é complexo, não sei se a nossa comunicação será efetiva, mas vamos lá ....

Acho que não me fiz entender. O bem prócimo que me referí é o ponto onde a máquina parou, e tendo o Gcode eu sei qual linha do Gcode a máquina deverá reiniciar.

Há duas coisas, o ponto onde o programa parou e onde a máquina efetivamente parou...

No exato momento da falha da energia elétrica algumas coisas ocorrem e efetivamente contribuem para a movimentação, sem a energia da rede:

Mais uma vez, peço mil desculpas por não me fazer entender.

Quando a máquina parou, ela estava com a fresa em determinado ponto das coordenadas dentro do perímetro do trabalho.

Quando disse "perto do próximo ao pono onde parou", não quer dizer que quando eu reinicio a usinagem esta vai reiniciar nesse tal ponto aproximado. A usinagem vai reiniciar exatamente onde a fresa passou minuto antes de ser desligada. Ela vai passas por alguns lugares que já foram fresados e esses pontos estão e estavam no Gcode.

Por exemplo: se a máquina parou em certo ponto desconhecido, digamos na linha 55667 e no Gcode as coordenadas são digamos X390,123 y 23.321 Quando digo que aproximo a fresa até próximo a esse ponto, isto quer dizer que a fresa foi para digamos x386.231 y22.456. De posse destas coordenadas, edito o arquivo Gcode encontro a linha bem próxima com as coordenadas  x386.231 y22.456 que não preciso dizer que não são exatamente essas coordenadas x386.231 y22.456 e elimino as linhas anteriores. Quando reinicio a fresagem o Mach3 vai posicionar a fresa exatamente em um lugar que já tenha sido fresado mas isso não tem importância nenhuma, pois destro de algumas poucas passadas ela chegará até o exato lugar onde parou por falta de energia.

Como o assunto é complexo, não sei se a nossa comunicação será efetiva, mas vamos lá ....

Há duas coisas, o ponto onde o programa parou e onde a máquina efetivamente parou...

No exato momento da falha da energia elétrica algumas coisas ocorrem e efetivamente contribuem para a movimentação, sem a energia da rede:

Isso nada importa. Se o trem para antes da estação ou depois da estação não tem nenhuma importância, pois, na próxima passada o trem vai passa exatamente pelo mesmo lugar (no caso a linha do trem) no nosso caso, nas coordenadas do percurso.

Ufa!... Bota complexo nisso, soh!

Abs.

Edson

Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 15 de Janeiro de 2015, 15:05
Boa discussão para novas técnicas serem colocadas a prova, ja tive algums problemas como estes entre falta efetiva de energia e outro meio qualquer de interrupção, tbm ja teste varias da suposições e técnicas efetivamente postas a prova pelos colegas e sim praticamente todas funcionam, não sei dizer qual é a melhor, mas sim que em se tratando de maquinas hobbys o operador deve sempre estar perto da maquina e atendo ao que esta acontecendo pois uma queda de luz não avisa e nem sempre dará tempo de anotar um linha ou um parâmetro de coordenada, mesmo usando no-breack haverá caso de algum dado não sera salvo (sim tenho nobreack e sim não deu tempo) por isso a dica que dou a qualquer usuário de nossas traquitanas é se vc contruiu uma maquina dessa que não é nada simples, em vista em continuar implementando nela mais recursos que forem possíveis para deixa-la mais confiável como finais de curso ou referencia, probe tanto para medição de altura ou ferramenta quanto para medição de peça, no-breack entre outros. Crie uma metodologia de trabalho como criar  sempre um ponto inicial do seu trabalho sito pequeno exemplo, se vai corta um circulo de 20X20cm em um material de 25X25 ao zerar o trabalho e não a maquina dessa fresa o suficiente para maracar o zero inicial na peça, isso ja ajuda um monte, para os que estão mais a frente um ponta probe pode ser fundamental poi com ela vc pode re-medir a peças e os dados serão fundamentais para continuar um corte perdido, como outros ja mencionarão não tem nada facil, nada tipo bate pronto e como cada maquina é diferente, teremos de desenvolver nossas técnicas pra não ficar no Escuro rsrsrs.

Em resumo que quero dizer que ainda não exite um solução pronta para este caso pois a muitas variantes em relação a diversidade de maquinas e construções, mas sim poderá haver varias maneiras de se contornar este problema se cada um assistir seu equipamento e entende-lo prontamente ira ilucidar uma maneira prática e aplicável no seu caso.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Jorge_BH em 15 de Janeiro de 2015, 19:03
...Por exemplo: se a máquina parou em certo ponto desconhecido, digamos na linha 55667 e no Gcode as coordenadas são digamos X390,123 y 23.321 Quando digo que aproximo a fresa até próximo a esse ponto, isto quer dizer que a fresa foi para digamos x386.231 y22.456. De posse destas coordenadas...
Como vc sabe a posição dessas coordenadas (ou próximo) se acabou a energia e desligou tudo? Vc tem réguas digitais nos eixos ou outro meio?
Abç.
Jorge
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Ghutoz em 15 de Janeiro de 2015, 19:29
...Por exemplo: se a máquina parou em certo ponto desconhecido, digamos na linha 55667 e no Gcode as coordenadas são digamos X390,123 y 23.321 Quando digo que aproximo a fresa até próximo a esse ponto, isto quer dizer que a fresa foi para digamos x386.231 y22.456. De posse destas coordenadas...
Como vc sabe a posição dessas coordenadas (ou próximo) se acabou a energia e desligou tudo? Vc tem réguas digitais nos eixos ou outro meio?
Abç.
Jorge
com sensor de home marcando a origem e fazendo jog até a linha em que parou

uma vez o sensor de home tava bugado aqui e quando ia usinar para garantir dava ré 1 cm a partir do zero e marcava a mesa de sacrifício com a fresa (furinho), se parasse alinhava com o furinho e dava 1cm a frente o zero, não cheguei a precisar retomar um serviço mas na minha cabeça ia funcionar.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 15 de Janeiro de 2015, 22:24
Boa noite.
Voce pode salvar a posição onde vc zerou colocando um botão com o codigo  OEMBUTTON 138  isso salva o workOffset que a posição onde foi zerado para iniciar o trabalho.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 16 de Janeiro de 2015, 00:41
...Por exemplo: se a máquina parou em certo ponto desconhecido, digamos na linha 55667 e no Gcode as coordenadas são digamos X390,123 y 23.321 Quando digo que aproximo a fresa até próximo a esse ponto, isto quer dizer que a fresa foi para digamos x386.231 y22.456. De posse destas coordenadas...
Como vc sabe a posição dessas coordenadas (ou próximo) se acabou a energia e desligou tudo? Vc tem réguas digitais nos eixos ou outro meio?
Abç.
Jorge

...Por exemplo: se a máquina parou em certo ponto desconhecido, digamos na linha 55667 e no Gcode as coordenadas são digamos X390,123 y 23.321 Quando digo que aproximo a fresa até próximo a esse ponto, isto quer dizer que a fresa foi para digamos x386.231 y22.456. De posse destas coordenadas...
Como vc sabe a posição dessas coordenadas (ou próximo) se acabou a energia e desligou tudo? Vc tem réguas digitais nos eixos ou outro meio?
Abç.
Jorge
com sensor de home marcando a origem e fazendo jog até a linha em que parou

uma vez o sensor de home tava bugado aqui e quando ia usinar para garantir dava ré 1 cm a partir do zero e marcava a mesa de sacrifício com a fresa (furinho), se parasse alinhava com o furinho e dava 1cm a frente o zero, não cheguei a precisar retomar um serviço mas na minha cabeça ia funcionar.



Ufa!!! Desisto... Tá complicado esse negócio... Vocês ficam inventado moda até que daqui a uns poste vão dizer que a melhor solução é instalar um gerador de eletricidade movido  com motor  a Diesel de 500 HP na oficina e desligar a rede elétrica da rua.... isso com certeza vocês entenderam né...

Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Hempquest em 16 de Janeiro de 2015, 15:27
Deixa eu deixar a minha ideia em relação ao assunto....
Não é toda vez que eu lembro de fazer mais sempre quando eu lembro, eu faço uma marcação (um furo) no ponto zero da peça, pois sempre deixo uma borda de uns 15mm para fixação do material.
Caso acabe a energia, basta centralizar a ferramenta neste furo, dessa forma se acha o Zero da peça novamente.
Nesse vídeo em anexo tem uma ferramenta justamente pra isso.
https://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg (https://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg)
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 16 de Janeiro de 2015, 21:54
Deixa eu deixar a minha ideia em relação ao assunto....
Não é toda vez que eu lembro de fazer mais sempre quando eu lembro, eu faço uma marcação (um furo) no ponto zero da peça, pois sempre deixo uma borda de uns 15mm para fixação do material.
Caso acabe a energia, basta centralizar a ferramenta neste furo, dessa forma se acha o Zero da peça novamente.
Nesse vídeo em anexo tem uma ferramenta justamente pra isso.
https://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg (https://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg)

Eu pergunto por que não salvar o zero da peça?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cruzato em 17 de Janeiro de 2015, 09:17
Amigos muito obrigado pela atenção e todas as informações geradas foram de grande valor de conhecimento já que quando se troca conhecimento se ganha muito mais do que próprio conhecimento e sim a satisfação de adquiri-la e também devolve-la

Como eu tinha dito eu estava esperando minha maquina parar novamente por falta e energia para testar minha opinião , o qual foi gerada através se varias informações aqui adquida.

Bom como ela ontem cheguei em casa do serviço e tinha deixado  a maquina trabalhando , mas me deparei com ela para em um ponto desconhecido.

1 levei a fresa para o ponto já marcado fora da mesa , o qual esse ponto sempre usarei nas próximas  peças   , e assim fiz o zero dali .
2 peguei as coordenadas que tinha anotado que o zero da peça há esse zero fora da peça. E levei até o ponto e zerei novamente.

Pronto deu certo a maquina não roubou nenhuma qualidade e continuo trabalhando na boa .

Ressalto apenas  que tive que me basar qual linha  tinha parado , mas ai é uma tarefa muito fácil , basta colocar uma linha de Z próximo ao usinado.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 17 de Janeiro de 2015, 10:40
Deixa eu deixar a minha ideia em relação ao assunto....
Não é toda vez que eu lembro de fazer mais sempre quando eu lembro, eu faço uma marcação (um furo) no ponto zero da peça, pois sempre deixo uma borda de uns 15mm para fixação do material.
Caso acabe a energia, basta centralizar a ferramenta neste furo, dessa forma se acha o Zero da peça novamente.
Nesse vídeo em anexo tem uma ferramenta justamente pra isso.
https://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg (https://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg)

Eu pergunto por que não salvar o zero da peça?

Antes de se iniciar a usinagem, deve-se zerar a máquina e este "zero" DEVE ser o mesmo "zero da peça", para que a peça a ser produzida seja rigorosamente igual ao arquivo de comandos (código G). O "zero da peça" normalmente é algum ponto (exemplo: um vértice ou uma aresta) na superfície do material, o qual durante a usinagem é desbastado e é perdida essa referência física.

Uma forma de "salvar o zero" (ou não perder o zero) seria prender um pequeno prisma metálico (de seção cilíndrica, quadrada, ...) à mesa (a qual está solidária à peça) e em algum ponto desse prisma adotar-se como o zero da peça. A meu ver seria uma outra opção interessante, se a mesa e a fixação da peça e da referência de zero são perfeitamente rígidas entre si. Poderia-se até adotar 2 a 4 dessas referências (formando uma reta ou os vértices de um retângulo) em torno da peça para melhorar a precisão do "zero da mesa". Não precisa gerador de 500 KVA não, viu mulapreta ....  ;)

Me arrisco a afirmar que muitos CNC por aí são "meio flexíveis" (ou a peça "sai do lugar", a fixação da peça não é bem firme, ...), e dificilmente se consegue retornar ao "zero da peça", daí aparecem os tais riscos, que podem ser decorrentes de pequenos "erros de zero" ("zero da peça" diferente do "zero do programa").
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: mulapreta em 17 de Janeiro de 2015, 12:30
,,,". Não precisa gerador de 500 KVA não, viu mulapreta ....  ;)...

Eu não disse "gerador de 500 KVA" eu disse "gerador de eletricidade movido  com motor  a Diesel de 500 HP" Estou falando de motores estacionários, tipo: 500 HP. da Cummins"

Precisar não precisa, mas se tiver será ótimo. Né!

Edson

Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 17 de Janeiro de 2015, 13:57
,,,". Não precisa gerador de 500 KVA não, viu mulapreta ....  ;)...

Eu não disse "gerador de 500 KVA" eu disse "gerador de eletricidade movido  com motor  a Diesel de 500 HP" Estou falando de motores estacionários, tipo: 500 HP. da Cummins"

Precisar não precisa, mas se tiver será ótimo. Né!

Edson

Com certeza!
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 17 de Janeiro de 2015, 20:57
Sabemos que no Brasil a qualidade da energia está longe de ser das melhores! Mas estatisticamente, nota-se que a frequência da falta dela em várias regiões ainda não é compensada por um gerador, devido ao valor de aquisição, manutenção, ocupação de espaço físico e acréscimo de poluição química e sonora que se somam as dos materiais cortados e ao barulho da máquina.
Ao avaliarmos os custos e os inconvenientes citados e dividirmos pelo retrabalho de reposicionamentos, mais a perda de peças que não puderam ser reaproveitadas quando eventualmente faltou energia naquele mês, ainda acredito que é mais vantagem ficar sem um gerador mesmo.
Não posso afirmar se estou definitivamente certo. Por isso ainda prefiro dizer que a certeza (quem sabe até de modo geral) não existe.


Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: minilathe em 17 de Janeiro de 2015, 21:51
Sabemos que no Brasil a qualidade da energia está longe de ser das melhores! Mas estatisticamente, nota-se que a frequência da falta dela em várias regiões ainda não é compensada por um gerador, devido ao valor de aquisição, manutenção, ocupação de espaço físico e acréscimo de poluição química e sonora que se somam as dos materiais cortados e ao barulho da máquina.
Ao avaliarmos os custos e os inconvenientes citados e dividirmos pelo retrabalho de reposicionamentos, mais a perda de peças que não puderam ser reaproveitadas quando eventualmente faltou energia naquele mês, ainda acredito que é mais vantagem ficar sem um gerador mesmo.
Não posso afirmar se estou definitivamente certo. Por isso ainda prefiro dizer que a certeza (quem sabe até de modo geral) não existe.

Por essa e por outras que eu defendo a idéia de usar, no máximo, um no-break.

Para suprir energia apenas no momento necessário (logo após a falta de energia para que tudo seja salvo no PC e haja uma parada em coordenadas conhecidas e evitando danificar a peça). É mais econômico em termos de manutenção, menor espaço requerido, ecologicamente mais adequado, ....

Mas, se a energia faltar durante muito tempo e o trabalho for inadiável, um gerador é a melhor opção. Não precisa um motor de 500 HP, no máximo um gerador de uns 5 KVA (motor com uns 10 HP). Outra coisa problemática quando se usa um gerador são as transições (que deveriam ser automáticas, com partida automática do gerador e sem surtos de tensão) rede pública->gerador e gerador->rede pública, se não for bem feito, corre-se o risco do CNC parar nesses momentos. Nessas transições, novamente, um no-break ajuda.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 17 de Janeiro de 2015, 23:33
Um no-break bem dimensionado é indispensável e o "empresário" deve elaborar bem seus planos de entrega prevendo inclusive uma possível falta de energia de acordo com a frequência dessas ocorrências em sua cidade. Fazendo o que já foi orientado, em 99% dos casos não vai precisar usar gerador, até porque um período muito longo de falta de energia, já justifica qualquer atraso nessa área de atividade, por dificilmente se enquadrar em atividade emergencial.
São formas de descomplicar o negócio!
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: andersonpaim em 18 de Janeiro de 2015, 14:17
Boa tarde, vou te dizer como eu normalmente faço (sei que não é o método mais técnico e correto)  prendo o sacrificio na mesa, e nela faço uma pequena marca (fora da peça é claro) onde configuro X0 Y0 e o Z no topo da peça. Quando preciso volto a fresa para a marca e pronto. Pode não ficar 100% como quando se usa sensores mas pra mim (aprendiz) ta quebrando um galhao.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cruzato em 18 de Janeiro de 2015, 14:26
Boa tarde, vou te dizer como eu normalmente faço (sei que não é o método mais técnico e correto)  prendo o sacrificio na mesa, e nela faço uma pequena marca (fora da peça é claro) onde configuro X0 Y0 e o Z no topo da peça. Quando preciso volto a fresa para a marca e pronto. Pode não ficar 100% como quando se usa sensores mas pra mim (aprendiz) ta quebrando um galhao.

 sim é uma técnica muito boa, talvez não tão pratica mas eficiente.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 19 de Janeiro de 2015, 10:51
Boa tarde, vou te dizer como eu normalmente faço (sei que não é o método mais técnico e correto)  prendo o sacrificio na mesa, e nela faço uma pequena marca (fora da peça é claro) onde configuro X0 Y0 e o Z no topo da peça. Quando preciso volto a fresa para a marca e pronto. Pode não ficar 100% como quando se usa sensores mas pra mim (aprendiz) ta quebrando um galhao.

 sim é uma técnica muito boa, talvez não tão pratica mas eficiente.

Voce sabia que pode salvar o zero da peça no Mach?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: andersonpaim em 19 de Janeiro de 2015, 21:17
como ?  isso seria realmente muito interessante. mas mesmo no caso de falta de energia ela não perde os dados?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 19 de Janeiro de 2015, 23:04
como ?  isso seria realmente muito interessante. mas mesmo no caso de falta de energia ela não perde os dados?

Fica salvo. Eu testei varias vezes tirando a tomada da máquina e funcionou.
É so voce colocar um botão com o codigo OEM 138 assim depois de zerar voce clica nele e salva. Quando religar voce coloca a maquina na referencia e clica Refen All e pronto. Se tiver interesse faço uns print e coloco aqui.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: andersonpaim em 20 de Janeiro de 2015, 08:21
como ?  isso seria realmente muito interessante. mas mesmo no caso de falta de energia ela não perde os dados?

Fica salvo. Eu testei varias vezes tirando a tomada da máquina e funcionou.
É so voce colocar um botão com o codigo OEM 138 assim depois de zerar voce clica nele e salva. Quando religar voce coloca a maquina na referencia e clica Refen All e pronto. Se tiver interesse faço uns print e coloco aqui.

Apesar do tópico nao ter sido criado por mim acho que sua colaboraçao será muito útil tanto pra mim quanto a outros usuários entao sim por favor poe o print pra dar uma luz. obrigado
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: cruzato em 20 de Janeiro de 2015, 08:38
como ?  isso seria realmente muito interessante. mas mesmo no caso de falta de energia ela não perde os dados?

Fica salvo. Eu testei varias vezes tirando a tomada da máquina e funcionou.
É so voce colocar um botão com o codigo OEM 138 assim depois de zerar voce clica nele e salva. Quando religar voce coloca a maquina na referencia e clica Refen All e pronto. Se tiver interesse faço uns print e coloco aqui.

Geraldo mas se não teclar essa tecla antes nada feito do corte na feito é isso.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 09:14
como ?  isso seria realmente muito interessante. mas mesmo no caso de falta de energia ela não perde os dados?

Fica salvo. Eu testei varias vezes tirando a tomada da máquina e funcionou.
É so voce colocar um botão com o codigo OEM 138 assim depois de zerar voce clica nele e salva. Quando religar voce coloca a maquina na referencia e clica Refen All e pronto. Se tiver interesse faço uns print e coloco aqui.

Geraldo mas se não teclar essa tecla antes nada feito do corte na feito é isso.
Bom dia
Voce tem salvar o zero da peça assim como voce anotou os valores manualmente.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 20 de Janeiro de 2015, 18:27
Boas Geraldo, me diga este código 138 servira pra salvar ou apenas para ir ao Home?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 19:20
Boas Geraldo, me diga este código 138 servira pra salvar ou apenas para ir ao Home?

Voce tem razão o codigo salvar o e 317 eu coloquei errado.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 20 de Janeiro de 2015, 19:26
Legal, e qual seria o procedimento entaum, cria-se este botão e quando religar o mach teria de ter um outro botão pra reler ou ele ja trará estas informações ao ligar?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 20:13
Legal, e qual seria o procedimento entaum, cria-se este botão e quando religar o mach teria de ter um outro botão pra reler ou ele ja trará estas informações ao ligar?

1-refenciar a maquina
2-posicionar no zero da peça
2-clik no botão salvar
Com os valores abaixo estarão salvos.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 20:32
Legal, e qual seria o procedimento entaum, cria-se este botão e quando religar o mach teria de ter um outro botão pra reler ou ele ja trará estas informações ao ligar?

1-refenciar a maquina
2-posicionar no zero da peça
2-clik no botão salvar
Com os valores abaixo estarão salvos.

voce pode tirar a tomada ou desligar a cha geral para testar.
Quando religar referencie  maquina e clik em GOTO ZERO a mesma deve se deslocar para o zero da peça.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 20 de Janeiro de 2015, 21:56
Maneiro, estou fazendo uma tela nova e é mais uma ferramenta pra pensar em colocar hehe

Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 22:05
Maneiro, estou fazendo uma tela nova e é mais uma ferramenta pra pensar em colocar hehe
Funcionou?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 22:20
Eu coloquei para salvar junto com o botão zerar mas eu uso plasma em caso de usinagem teria que testar.
No Mach3Screen fica assim.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 20 de Janeiro de 2015, 23:13
Sim funcionou, agora pretendo criar novos DROs na tela para mostrar o WorkOffset, pois sem dúvida vai quebrar um galhão, ja que desde o inicio desta discussão aqui ja caiu 3 vezes em 8 dias a energia e fazia uns 5 ou mais meses que não acontecia kkkkk
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 23:16
Sim funcionou, agora pretendo criar novos DROs na tela para mostrar o WorkOffset, pois sem dúvida vai quebrar um galhão, ja que desde o inicio desta discussão aqui ja caiu 3 vezes em 8 dias a energia e fazia uns 5 ou mais meses que não acontecia kkkkk
Voce trabalha com usinagem?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: armindo em 20 de Janeiro de 2015, 23:37
Pessoal,

Entendi o procedimento; mas não entendo onde está o botão SALVAR; podem ajudar neste ponto
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 20 de Janeiro de 2015, 23:39
Pessoal,

Entendi o procedimento; mas não entendo onde está o botão SALVAR; podem ajudar neste ponto
Voce tem colocar esse botão usando o Mach3Screen.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 21 de Janeiro de 2015, 00:02
Trabalho com comunicação visual, muito corte de letras mas de vez em quando tem umas logos em 3D ai o bicho pega hehe
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 21 de Janeiro de 2015, 00:12
Trabalho com comunicação visual, muito corte de letras mas de vez em quando tem umas logos em 3D ai o bicho pega hehe
Se faz trabalhos demorados é bom ter um nobreak com um rele que desarme quando falta energia e mande um sinal pro Mach parar assim voce não perde a linha do Gcode.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 21 de Janeiro de 2015, 00:21
Opa isso não sabia que pode ser feito, pode dar mais detalhes?
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Geraldo Sadzinski em 21 de Janeiro de 2015, 08:30
Opa isso não sabia que pode ser feito, pode dar mais detalhes?

Se voce tem nobreak no computador, no momento da falta de energia a maquina para mas o Mach continua rodando e voce perde a linha do Gcode. Uma maneira de evitar é voce colocar um rele alimentado pela rede eletrica, quando faltar energia o rele vai desarmar, voce configura pro Mach entender como se voce tivesse apertado um botão stop. Com isso, quanto faltar energia o Mach também para de rodar o Gcode.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: Creators em 21 de Janeiro de 2015, 18:05
Legal, boa sacada sim, mais um implemento a vista rsrsrs  ;D
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: José César Almeida em 17 de Novembro de 2017, 22:12

Pois é, ... o seu "bem próximo" atende? Você está usando um procedimento manual aproximado, que parece lhe atender bem!!

Acho que não me fiz entender. O bem prócimo que me referí é o ponto onde a máquina parou, e tendo o Gcode eu sei qual linha do Gcode a máquina deverá reiniciar.

Devo salientar que o X0, Y0, e Z0 para min é posição correta, de acordo com minhas marcações antes de iniciar a fresagem.

Exemplo, depois de fixar os eixos nos zeros (três eixos), eu ligo a máquina e com as setas coloco a fresa bem próximo (este é o próximo que estamos falando) do ponto que parou, anoto as coordenadas que o mach3 apresenta, mando a máquina ir para os x0, y0 e z0, edito o gCode , vou até em um posto antes em que a máquina parou (isso no arquivo Gcode) e elimino todas as linhas anteriores até uma das primeiras em que consta o primeiro comando para o Z levantar Salvo o arquivo com outro nome e dou start.

O problema das marca é que nos quadros, Só pessoas que já fizeram esse tipo de trabalho sabem, fatalmente ficará um risco no trabalho. Pois, Não sou físico, mas desconfio que se deve à dilatação dos corpos, a fresa antes de parar estava quente, assim como o spindle, e outras partes envolvidas e quando reiniciamos essas mesmas partes estão frias e mais contraídas, Talvez seja por isso que os riscos geralmente estão mais alto que a posição anterior. Não sei se isso acontece com o Cientista também, do risco ser mais alto quando do reinício. Seria uma questão de pesquisar.

Edson


olá a todos, sou novato aqui e nos trabalhos de cnc, uma dúvida que eu tenho é, se eu interrompo um trabalho dando stop no Mach3, no caso de quebrar uma fresa, é possível reiniciar a usinagem da mesma linha onde eu parei?
obrigado.
Título: Re:Perda de zero apos acabar a energia
Enviado por: F.Gilii em 18 de Novembro de 2017, 09:53
Se der pausa e depois Estop, é possível sim