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MÁQUINAS EM GERAL => Maquinas em Geral => Tópico iniciado por: vnconrado em 10 de Dezembro de 2007, 09:53

Título: Braço robótico
Enviado por: vnconrado em 10 de Dezembro de 2007, 09:53
Olá, pessoal.

Estava vendo o vídeo no link
&NR=1 e me abateu uma curiosidade! Alguém já pensou em montar um braço robótico para efetuar fresamentos?

Um abraço.

Vinícius.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Tverm em 10 de Dezembro de 2007, 11:20
É bem intereçante e bem caro.
E ha mais, trabalho com um robozinho de braço Mitsubishi de 5 eixos e a nivel de programação seria uma coisa um pouco trabalhosa.
Teriamos que arranjar um programa que foce dando as cordenadas do desenho uma a uma ao robot para ele depois ir se movimentando, não estou vendo nenhum programa tipo Tcnc ,EMC,...etc  a enviar essa informação por uma porta COM.
Mas caso alguem conheça algum eu estou intereçado tabem em conhecer. 
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: rgallas em 10 de Dezembro de 2007, 15:09
Olhem este tópico: http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,365.0.html
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Blackmore em 10 de Dezembro de 2007, 19:08
vnconrado

Estava vendo o vídeo ....um braço robótico para efetuar fresamentos?

cara ... acho q para muitos aqui seria difícil, e outros praticamente impossível .. sem contar q programa para "programar" isso ae deve ser dificíl pá daná ... e programar no feijão puts ... não conheço ninguém q o tenha feito!

Tverm

Teriamos que arranjar um programa que foce dando as cordenadas do desenho uma a uma ao robot para ele depois ir se movimentando, não estou vendo nenhum programa tipo Tcnc ,EMC,...etc  a enviar essa informação por uma porta COM.
Mas caso alguem conheça algum eu estou intereçado tabem em conhecer.


opa !!! tb tenho interesse!!!

rgallas

muito bacana o topico .. mas seria no brasil?

abraço!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Alexandre Alex em 10 de Dezembro de 2007, 19:19
Bom, não tenho condições de conseguir o programa original, para programação de robôs da empresa em que trabalho, (concorrente da Kuka, que é a marca do robô que estava fresando)rsrsrss.....(trabalho numa empresa que tem pouco mais de 260 bichinhos desses, 6 eixos, braço sustenta aproximadamente 115 kilos, não sou programador, trabalho apenas no ajuste do grippers, mas tenho pequeno conhecimento na parte de programação, hardware, nadinha de nada), mas existe um simulador, para quem começa a programar, que vou conseguir e só poderei passar para vcs por mensagem pessoal, quando estiver em mãos, faremos a jogada.
Não posso expor, ao público, diretamente.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: rgallas em 11 de Dezembro de 2007, 13:13
Blackmore;
Os robos são alemãos mas as fotos forma tiradas em São Paulo no ano passado.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: vnconrado em 11 de Dezembro de 2007, 17:51
Olá, pessoal.

Pode até ser de difícil construção e manipulação, mas que é muito legal ver uma belezinha dessas trabalhando, ah! Isso é! Esse equipamento é de uma leveza que impressiona. E os movimentos, então! São tão suaves que parecem flutuar.

Um abraço.

Vinícius.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Blackmore em 19 de Dezembro de 2007, 19:39
muito legal tb é ver uma linha de montagem de veículos ... nos postos de soldagem automática ... montagem de vidros ... inspeção dimensiional ... cara .. coisa de louco !!

abraço!   8)
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Diego MJ em 06 de Janeiro de 2008, 14:01
Olá Pessoal,
Não uso o EMC ainda, mas na página deles na internet (www.linuxcnc.org), existe uma enquete perguntando qual a aplicação dos usuários que usam o EMC, dentre as opções está o "Braço Robótico". Deduzo que seja possível controlar um braço com este software, mas o complicado deverá ser a programação do bichinho, que para deslocar a ferramenta em uma linha reta, interage com vários eixos ao mesmo tempo, é coisa de doido, mas muito legal.

No site da kuka:

http://www.kuka.com/en/products/software/kuka_sim/start.htm

É possível baixar uma versão trial válida por 30 dias, de um software que permite montar algumas células robóticas, inclusive vc pode simular o movimento do rôbo. Também tem vários exemplos. É muito legal.
O kuka viewer não requer licença e não expira, e pode ser usado para visualizar os exemplos que já se encontram nos arquivos de instalação.

Gosto muito destas máquinas e pretendo fazer uma pra mim no futuro.
Abraço e Feliz 2008 à todos.
Diego
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 06 de Janeiro de 2008, 17:24
Braço robótico simples (idéias)
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 06 de Janeiro de 2008, 17:47
http://www.societyofrobots.com/robot_arm_tutorial.shtml
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 06 de Janeiro de 2008, 18:44
Posso afirmar para vocês, é dez vezes mais fácil que programar CNC, manual.
Alexandre,

Acho que programar um braço que já tenha o programa de controle próprio deve realmente ser mais fácil, mas a matemática envolvida na movimentação - mais precisamente na determinação da posição dos antebraços usando um porograma que não foi desenhado para a tarefa, isso sim é bem difícil...

Outro ponto que eu acho complicado é desenhar um braço simples mas eficaz, que tenha força o suficiente para erguer alguma carga, e ainda ter a rigidez necessária para manter a posição corretamente...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Alexandre Alex em 06 de Janeiro de 2008, 19:03
Particularmente, um simples  braço bem acessível, terá que ter no mínimo, quatro motores, servo, encoder, etc.

Quatro eixos.

Os robôs manipuladores, têm hoje em dia seis eixos, alguns, são movimentados por relações que incluem, correias sincronizadoras, outros engrenagens, outros fusos com castanhas esféricas, e até alguns com cabos de aços, a gama de opções são muitas, mas concordo que a gama de softwares de programação são restritas e fechadas com linguagens diversificadas.

Depende muito da utilidade, hoje o melhor da ABB, se não me falhe a memória, suporta 250 kg.

a 12000mm\min.

Porém com algumas restrições de movimentos.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 06 de Janeiro de 2008, 19:15
Alexandre,

Creio que dê para fazer um braço bem interessante com motores de passo, sem encoders...

Claro - seria de certa forma limitado não só nas velocidades, mas talvez também no posicionamento...

Video do concorrente ;) (kuka)
&rel=1
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 06 de Janeiro de 2008, 19:17
Se não me engano, o Jorge Lourenço tem um braço robótico bem legal que usa motores de passo...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 06 de Janeiro de 2008, 19:22
Alexandre,

Voce mencionou que trabalha com manutenção se não me engano - mas é da Ford ou da ABB?

Acho que o Jack_Live também trabalha na área...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Alexandre Alex em 06 de Janeiro de 2008, 19:29
Alexandre,

Voce mencionou que trabalha com manutenção se não me engano - mas é da Ford ou da ABB?

Acho que o Jack_Live também trabalha na área...

Èh, é ele que é, meu ex-futuro chefe.rsrsrsrsrsrsr srsrsrsrsrsrs

Somos Funcionários da ABB, empresa responsável, por quase toda manutenção da area industrial da Ford na Bahia

É ou não é, Josué?

Rsrsrsrsrsrsrsrsrsr srsrsr.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: jack_live em 06 de Janeiro de 2008, 20:38
Alexandre,

Voce mencionou que trabalha com manutenção se não me engano - mas é da Ford ou da ABB?

Acho que o Jack_Live também trabalha na área...

Èh, é ele que é, meu ex-futuro chefe.rsrsrsrsrsrsr srsrsrsrsrsrs

Somos Funcionários da ABB, empresa responsável, por quase toda manutenção da area industrial da Ford na Bahia

É ou não é, Josué?

Rsrsrsrsrsrsrsrsrsr srsrsr.

 :P estamos ai  ;D o de maior carga manipulável é de 500 kg, como robô não é minha especialidade, podemos perguntar pro Ricardo e postar aqui, ali sim manja do bichinho.

Accurate – Consistent parts quality
Best in class regarding path accuracy and position repeatability (RP = 0.08 – 0.09 mm)
Strong – Maximized utilization
Payload comes in several versions between 150 - 500 kg (up to 630 kg with “wrist down”). Max reach between 2.55 – 3.5 mm.
gina um bicho desses manipulando 230 kg como tem repetibilidade citada acima :o
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: kyonak em 14 de Janeiro de 2008, 01:32
estudei na faculdade e podem ter certeza que calcular o movimento de um braço robótico de acordo com a quantidade de graus de liberdade nào é nada facil, quanto maior a quantidade de graus de liberdade essa dificuldade se multiplica e por aí vai
não é nada fácil criar um braço robótico com 3 graus de liberdade e mandar que ele pare exatamente em uma determinada coordenada x y z pois existe a necessidade de mover 3 motores ao mesmo tempo e os mesmos devem conhecer seus limites.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Peter Odlaws em 15 de Janeiro de 2008, 16:37

Os bichinhos são realmente muito legais, o mais interessante, é colocar dois trabalhando na mesma area util de trabalho, e os dois interligado ao plc, com intertravamento de anticolisão.
Aí sim é coisa apenas para os crânios do assunto.
[/quote]
Para aqueles que se interessam na programação essa é minha area, não tenho o programa que simula um robot, porem uma ideia basica da coisa, é a automação industrial e domestica.

http://www.andrebarbosa.eti.br/SimuPLC%20Eng/Termos%20e%20Condi%C3%A7%C3%B5es_Eng310.htm
 isso da para ter uma ideia, só baixar vem com tutoriais
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Peter Odlaws em 15 de Janeiro de 2008, 20:32
Em sala de aulas, utilizamos ladsim, o motivo é que este simulador descreve a programação de varios PLCs,Bytronic,Allen Bradly,Siemens,Mitsubishi.
esta versão demo se alguem quiser testar, tenho apostilas como programar. ;D ;D
http://www.bytronic.net/html/ladsim.html
abraços
Peter


Título: Re: Braço robótico
Enviado por: marcusfermino em 15 de Janeiro de 2008, 22:05
Paulo, o primeiro link nao funciona...realment e esses "bichinhos" sao demais. Vi um desses na robotica expo ano passado, muito grande. A 3ª foto e a controladora dela...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Peter Odlaws em 20 de Janeiro de 2008, 03:40
Paulo, o primeiro link nao funciona...realment e esses "bichinhos" sao demais. Vi um desses na robotica expo ano passado, muito grande. A 3ª foto e a controladora dela...

Ola !!!marcusfermino experimente instalar o firefox.
http://baixaki.ig.com.br/site/detail6091.htm
Abraços Peter
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 03 de Fevereiro de 2009, 23:25
  Eu tenho uma criança que comprei a alguns anos e já que voces conhecem ve se alguem ja mexeu com ele em alguma montadora, acho que ele era da volks. Ta completo mas não tenho conhecimento suficiente para por ele prar funcionar, se alguer quiser ajudar to precisando!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: C N C N o w ! em 03 de Fevereiro de 2009, 23:28
... se alguer quiser ajudar to precisando!

Edgar, dá pra mandar fotos ?

Isso muito me interessa, se puder ajudar, tamus aí ...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: rafaelvc em 04 de Fevereiro de 2009, 01:32
entendo pouco do assunto, mas concordando com o fgilli, penso que o grande lance é o modelo matemático. mandar cada motor girar determinado ângulo, é moleza para um turbocnc. o grande lance é saber que ângulo é esse.

numa fresadora cnc, existem três tipos de movimento possíveis, um para cada eixo. Moleness.

O pró vem quando se chega num bicho com 6 gdl, onde existem umas 15 maneiras da ponta (ou garra, ou broca ou o que for) estar num determinado X,Y,Z. Para um mesmo valor de X,Y,Z, existem diversos ângulos dos braços. Qual o certo?

Tendo um softwarezinho que entenda disso e gere os ângulos (ou coordenadas), a coisa fica um pouco mais cozida. Mas ainda está crua.

Rigidez, leveza, ausência de folgas, para começar, são imprescindíveis.

Em todo caso, o modelo matemático é o mais cruel mesmo.

Construí, com alguns colegas da faculdade, um monstrinho com 4 Graus de Liberdade. Se tremia todo, coitado. Escrevi também o software. os atuadores eram servomotores futaba, controlados pela porta serial do pc.

Funciona bacanamente, mas para se ter um movimento bonito, suave, as coordenadas tem de ser geradas por um software externo, tipo um Matlab. o software que fiz permite ler um arquivo externo, e acho que é uma alternativa razoável.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: machine7 em 04 de Fevereiro de 2009, 09:18
Topico legal,

Em minha modéstia opinião não existe nenhum segredo nas movimentações, tanto o mach como o emc2 tem funções de "learning", com essa ferramenta vc ja faz 95% das tarefas. Eu não vejo viabilidade de usar um braço para usinagens, por mais específico que seja jamais deixará de ter suas limitações estruturais. Servos com encoders de alta resolução são imprecindíveis para aplicações industriais. Eu observei ao longo de minhas "pesquisas" que esse tipo de equipamento ainda é envolto em torno de místicas. São apenas eixos, apenas alguns eixos a mais...........

Abraços
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 04 de Fevereiro de 2009, 21:37
Pessoal tudo bem?!

    links da criança
http://www.mmtm.com.br/robo.jpg
http://www.mmtm.com.br/robo1.jpg
http://www.mmtm.com.br/robo1.jpg

Estou precisando de ajuda e estou disposto a dissecá-lo assim que funcionando para que sejam feitas cópias para quem quiser... já que este robo nao é fabricado mais... A da base até onde estao os 3 motores em cima tem 1,74m do meu tamanho rsrsrs se levantar o braço vai chegar nos 2,5m  tranquilo excelente para modelagem de coisas tamanho graaaaande.
  E aí vamos fazer uma cooperativa?
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: C N C N o w ! em 04 de Fevereiro de 2009, 23:00
E aí vamos fazer uma cooperativa?

Tô dentro.

Qual é o estado da máquina, tá inteira ? Vc tem alguma documentação ?

Onde vc está ?
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Alebe em 04 de Fevereiro de 2009, 23:45

Olá Edgar,

Estou bem perto de vc, V Matilde.
Se precisar de mais um curioso é só dizer.  ;D
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 05 de Fevereiro de 2009, 08:42
Edgar,

Seja bem vindo de volta.

Se precisar de martelo e talhadeira, já sabe... :)

Brincadeiras à parte, se a idéia é colocar em funcionamento de volta, lembre-se que eu tenho servos (e seus drivers) e motores de passo...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 05 de Fevereiro de 2009, 10:56
Pessoal , a palavra magica para entender  programação de  um robo e Cinemática
 Vai la no são google
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 05 de Fevereiro de 2009, 11:31
Eu já tinha postado alguma a coisa a respeito do assunto tambem

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3401.0.html
   

  E um bom site para voçês se  expirarem
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 05 de Fevereiro de 2009, 20:13
  Oi pessoal!

   O caso é o seguinte tem hardware 6 placas + a mae  na porta do painel tem a saida de impressora  dentro tem uma memória eprom, provavelmente era gravado o programa ali e resto era sempre igual ja que no caso de montadoras o serviço é pouco alterado, tá faltando uns relezinhos e fazer um check-up nas placas o pior dos problemas é o tempo porque o nosso amigo Fabio ja se pronunciou para ir dar uma olhada mas como ele mora meio longe e to meio duro fico sem graça de pedir pra ele vir aqui, mas vamos marcar um dia pra uma reuniao da turma e discutimos o que fazer se tem jeito ou nao rsrsrs  Jeito eu sei que tem, agora só nao sei se vai ser do mais fácil!

      Nao tenho os papeis dele não tava com umas fotos melhores, inclusive do hardware dele mas ficou no outro hd. Tenho que tirar novas fotos mas to sem tempo de ir lá, to com muito trampo realmente nao ta sobrando nem sabado nem domingo ja fazem uns 8 meses, nem to pegando mais serviço to terminando os tres que tenho ai sim vou tirar um tempo pra mexer com ele. 

Até breve pessoal!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 05 de Fevereiro de 2009, 20:30
Poxa edgar ,agora voçe mexeu com nossas lombrigas da tecnologia
 Até eu fiquei com vontade de ir até ai dar uma olhada, ve se arruma tempo logo, em que bairro de São Paulo  voçe mora?
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F2S em 05 de Fevereiro de 2009, 20:33
Esse trabalho vai dar audiência!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 06 de Fevereiro de 2009, 22:25
     Como estao?! Beleza!?

      Eu moro no Jd Arthur Alvin, mas minha criança está no salao que aluguei próximo da caixa d'agua, na AV. Rio das pedras próximo do shopping aricanduva. Eu estou planejando um tempo pra final de março começo de abril, assim os serviços externos ja acabaram e vou ficar me dedicando a minha fabrica de engrenagens  que deste ano nao passa, vou ter que fabricar peças nao to aguentando mais o corre corre na manutenção. Neste fim de semana nao vai dar pra passar lá, já estou com serviço pra este, mas no meio da semana vou ter que ir lá pra pagar o aluguel, aí eu tiro mais fotos das placas e com mais detalhes...

      Até breve pessoal!!

     Bom fim de semana para todos!!

Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 07 de Fevereiro de 2009, 15:42
Conhecidencia! esta semana estive ai pertinho (Vila Dalila), dando assistencia e uma maquina que eu fiz para para colar farois, tem até um video no youtube

Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 11 de Abril de 2009, 18:35
Oi pessoal!!
     
      Desculpem por não trazer mais novidades sobre a minha criança, amanhã vou estar lá na minha oficina e vou tirar fotos de tudo, e posto aqui. EU juro que amanhã tem novidades!
 Achei no site da UFSC eles tem um igualzinho ao meu, mandei um e-mail para os professores de lá para ver se eles mandam copia dos papeis dele para mim... enquanto isso eu fico no aguardo

Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 12 de Abril de 2009, 19:40
  E aí pessoal!!

    Não reparem na qualidade fotográfica, ai estão meus brinquedos e as fotos do painel da criança.
http://www.mmtm.com.br/1.jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(1).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(2).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(3).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(4).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(5).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(6).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(7).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(8).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(9).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(10).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(11).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(12).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(13).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(14).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(15).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(16).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(17).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(18).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(19).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(20).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(21).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(22).jpg
http://www.mmtm.com.br/1%20(23).jpg
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 12 de Abril de 2009, 19:42
AH!!  Não reparem na bagunça também!! risos!!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 13 de Abril de 2009, 08:37
Edgar,

Gostei do braço robótico - precisa colocar ele pra trabalhar!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: RAranda em 13 de Abril de 2009, 09:43
Nobre Edgar.

Parabens pelos "brinquedinhos".

Ahhhh, se a "bagunça" estiver lhe incomodando, basta me avisar vou até ai e tiro do caminho alguns de seus "brinquedinhos" e trago para a minha bagunça aqui em casa. ehehehehe.

Grande abraço.

Rubens   
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 13 de Abril de 2009, 09:53
 Bom dia !!

        Fábio, você conhece esse equipamento? IRT?
        Qto a bagunça, prometi pra mim mesmo que vou arrumar um pouco todo fim de semana, sendo assim dentro de alguns anos vai estar um brinco minha oficina!!
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: F.Gilii em 13 de Abril de 2009, 10:13
Edgar,

Eu já ví uns drivers dessa empresa sim - se não me engano são Suíços

Sabe se estão funcionando, ou ainda são uma incógnita?
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 13 de Abril de 2009, 16:39
Que belo brinquedinho voçe tem nas mãos, quer vender
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 16 de Abril de 2009, 22:08
           E aí pessoal!!

         Fábio, um dia energizei o painel só para ver o que acontecia, ligaram os coolers, nas placa mesmo não acendeu nada, mas não tive tempo de checar nada só liguei os fios, ligaram os coolers dei uma olhada por cima, não acendeu nada desliguei e fui embora... não tive tempo de testar fonte ou seguir as ligações.
         
         Ivan, pagando bem que mal tem? Faz uma proposta....de repente...
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 18 de Abril de 2009, 12:58
Estava brincando,  eu não teria uso para ele, mas conheco gente que poderia ter , mas precisa ver como esta o estado dos motores e eletrônica, Veja ai
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 18 de Abril de 2009, 13:28
  Eu também não tenho uso pra ele a não ser pra fazer o que nós gostamos de fazer .... inventar. Viu a furadeira radial? Advinha o que vou fazer com ela? grande router não é?
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 19 de Abril de 2009, 12:30
Com certeza da uma bela de uma frezadora CNC , mas  vai ter que usar servos,A plaina já tive uma igual a sua, só que era da marca "Fair". E o  torno pretende vender?
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: Edgar Perdigao em 19 de Abril de 2009, 14:27
Qual sua oferta?Posso analizá-la.
Título: Re: Braço robótico
Enviado por: ivancoimbra em 20 de Abril de 2009, 20:58
O torno não é para mim, E para um amigo de São Paulo, precisaria dar uma olhada para ver o estado da maquina, aonde estão essas maquinas