Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MÁQUINAS EM GERAL => Maquinas em Geral => Tópico iniciado por: srnick em 28 de Abril de 2010, 18:57
-
Ola malta, a minha cnc anda com problema no eixo x, quando atraves do Mach3 dou-lhe a informação para o eixo ir para a esquerda, ele avança um pouco para a direita para então obedecer à minha ordem e por vezes nem para a esquerda vem mantendo a sua direcção para a direita.Alguma diga. Abraço
-
nossaaaaaaaaaaa, vamos ver do que se trata, esperaremos os homens ver isso, estou de olho.
-
???
-
Paulino,
Podem ser muitas as causas desse comportamento: Problemas no sistema operacional, no soft de controle, no cabo, nos drives... etc
De-nos uma descrição + detalhada da máquina, motores, drives, soft, configuração, para podermos ajudar.
-
olá o Manual da minha maquina
-
Com senha no pacote rar fica dificil... ::)
-
Ve se consegues abrir desta forma:
-
No pacote rar nao tem senha nenhuma
Se quiseres o soft manda-me o teu mail porque junto ao soft vem a licença
obrigado
-
No pacote rar nao tem senha nenhuma
Quando tentei abrir aqui pediu senha...
Se quiseres o soft manda-me o teu mail porque junto ao soft vem a licença
Não é necessário.
Bem, pelo pdf podemos só ver a configuração do mach.
Sobre a controladora não tem muitas informações.
Vc já testou os cabos para ver se os sinais do pc chegam à controladora.
Meça com um multímetro para ver se a tensão da paralela chega perto dos 5V.
Estas usando um desktop ou notebook?
-
Boa tarde eu ainda não tinha medido a voltagem dos pins mas em anexo envio-te para ver se está correcto. Desde já agradeço
Um abraço
-
Boa tarde eu ainda não tinha medido a voltagem dos pins
Parece tudo correto com os pinos e as tensões.
Só nos sobra então a placa controladora. Vc teria o diagrama esquemático dela?
Não da pra ver no manual se na ligação dos motores de passo à placa é usado conectores.
Teste com o multimetro (continuidade) se não há mal contato. Principalmente o eixo com problemas.
-
Já testei tá a fazer continuidade, depois de verificar as ligações notei que o eixo x ficou ao contrário do antes, agora dou as cordenadas para ele ir para a esquerda e ele anda primeiro 5mm para a direita depois então é que vais para a esquerda.
Quando faço as coordenadas manuais ("caixa") ele faz corecto quando faço pelo computador ele faz incorecto (vais ps 5mm à direita e depois vai para a esquerda).
Desculpa o trabalho que te estou a dar mas tou com grandes dificuldades para por isto a trabalhar.
-
Não encana, já fui muito ajudado aqui quando tinha minhas dúvidas. ;)
Vc já tentou usar a cnc em outro pc?
-
Boas noites, já testei em dois pc's e nesses dois o eixo só anda para a esquerda.
Agradeço
-
Quando faço as coordenadas manuais ("caixa") ele faz corecto quando faço pelo computador ele faz incorecto (vais ps 5mm à direita e depois vai para a esquerda).
Tem como explicar isso melhor?
Não consegui compreender como voce faz coordenadas "manuais" e quando é pelo computador.
Por gentileza, detalhe de forma clara
-
Boa noite fgilii
Esqueçe as coordenadas, vou tentar explicar de outra forma
Quando eu me refiro á caixa, é uma caixa onde se controla manualmente os eixos, não sei se estou a dizer os termos correctos mas se tiveres duvidas em perceber a que caixa refiro-me podes consultar o manual que publiquei.
Mas atraves do computador quando clico nas setas do teclado, ao clicar na seta para ele ir para a direita, ele anda primeiro para a esquerda e só depois é que vai para a direita no eixo do x.
A alguns tempos com o mesmo soft e neste mesmo computador já funcionou correctamente, mas deixou de funcionar ocorrendo o problema anteriomente explicado.
Não sei se influencia em alguma coisa mas o soft mach3 tem a versão: D1.90.038
-
Quando eu me refiro á caixa, é uma caixa onde se controla manualmente os eixos, não sei se estou a dizer os termos correctos mas se tiveres duvidas em perceber a que caixa refiro-me podes consultar o manual que publiquei.
Por acaso é a linha "MDI" (Manual Data Input) que tem em uma das telas do Mach3?
Mas atraves do computador quando clico nas setas do teclado, ao clicar na seta para ele ir para a direita, ele anda primeiro para a esquerda e só depois é que vai para a direita no eixo do x.
Muito estranho - nunca ví isso acontecer...
A alguns tempos com o mesmo soft e neste mesmo computador já funcionou correctamente, mas deixou de funcionar ocorrendo o problema anteriomente explicado.
Este problema ocorreu depois que voce fez alguma manutenção nos drivers dos motores?
Por acaso teve que retirar ou mexer nos fios dos motores?
Não sei se influencia em alguma coisa mas o soft mach3 tem a versão: D1.90.038
Esta é uma versão muito antiga, mas à princípio deveria funcionar...
-
Quando eu me refiro á caixa, é uma caixa onde se controla manualmente os eixos...
Por acaso é a linha "MDI" (Manual Data Input) que tem em uma das telas do Mach3?
Fábio,
É uma "caixa" fisica, como um joystick.
-
Paulino,
Tem como postar alguma foto?
Peço isso, mas na verdade não seui se ajuda porque não faz sentido - funciona com esse tal joystick mas não com o teclado do PC.
Não sei mais o que dizer. Voce diz que já trocou de computador e o problema continua...
Faça uma verificação minuciosa e com critério.
Se tem algum eixo funcionando, verifique a sequencia de ligalção dos fios do motor, e experimente trocar de motor, justamente com aquele que não funciona bem.
Faça uma alteração de cada vez - se não teve resultado, volte ao original e parta para outra tentativa em outro ponto...
A idéia é cercar o problema para ver o que pode ser...
-
eu vou tirar umas fotos das placas dos motores.
Lembrei-me de uma coisa que fiz que pode ser o causador do problema, no soft mach3 eu experimentei o "Mach 3 turn" porque nao sabia o que era isso e a partir dai a maquina ficou maluca. Não se isso alterou drives. Mais tarde desinstalei o programa mas continua a não funcionar direito
-
Boa tarde estão aqui as fotos.
-
aqui as fotos
-
as fotos
-
as fotos
-
Tem o manual destes drivers?
-
Não tenho o manual.
-
Paulino,
Experimente aumentar o tamanho do pulso para os sinais de passo e direção.
-
Já estava assim!No manual estão lá as configurações e eu configurei como lá estava. ( este manuel está no inicop do post.)
-
Alguém pode me dar uma ajuda?
Estou com um problema na CNC que estou montando, não sei está correto, postar aqui neste tópico, mas na duvida..
Já realizei diversos testes tanto de repetitibilidade, desenhando com caneta de 1mm em papel milimetrado, repetindo o processo por 10 vezes cada, sempre em cima um do outro e depois em separados, nos teste e o desvio foi de 0,003.
Nos testes de aranhar o material ( utilizei mdf e alumínio) com profundidade de 0,3mm, também obtive os mesmos resultados.
O problema e o seguinte: Quando fui realizar os testes de corte, para ajustes finais da maquina, estou tendo um problema no eixo Y, quando a freza toca o material para corte, ela puxa o eixo Y para baixo e a freza penetra no material e na mesa e trava a maquina.
Comprei as frezas como Sr. Walter no mercado livre, e estou usando para testes em MDF de 3mm, freza de 2mm.
O motor do eixo Y e um de 5V, 1 A / fase.
Tipo M061-L5-517,
SPEC BM101029
DA SYNCHRONOUS/ETEPPING
Placa CNC3AX comprada no shopingcnc, (os senhores já me ajudaram quando tive problemas com a placa).
Parece-me que e um motor para 5k não tenho certeza.
Gostaria de uma orientação, pois tanto com há maquina ligada, em movimento ou desligada forcei o eixo Y , pelo suporte do motor, para baixo, colocando o peso do meu corpo e ela não desce (peso 75k).
Então não sei por que ela desce quando entra no processo de corte.
Outra informação ela parte com +20mm e mergulha 1mm negativo no material, só para testes.
Agradeço desde já a ajuda que possam dar.
Abraços
Angelo
-
...estou tendo um problema no eixo Y, quando a freza toca o material para corte, ela puxa o eixo Y para baixo e a freza penetra no material e na mesa e trava a maquina.
Angelo, eu não sei se entendí, mas voce diz que o eixo "Y" é quem abaixa quando vai usinar, então suponho que queira dizer eixo "Z" - é isso?
...Então não sei por que ela desce quando entra no processo de corte.
Acredito que voce deva estar percebendo esse erro depois de algum tempo usinando - o que quero dizer é que voce percebe isso depois de várias ocorrências de movimentações do eixo "Z" subindo e descendo durante uma usinagem.
Pode me confirmar se é isso?
-
Fgilli
Boa noite
Sim e eixo z na hora coloquei Y por engano.
Não e no inicio quando o eixo Z baixa, para começar a usinar a peça.
Ele baixa e logo a freza puxa tudo, furando a peça e a mesa, e travando o eixo Y e Z
-
Angelo,
Eu tenho dúvidas do que pode ser, mas eu tentaria por exemplo verificar se o eixo "Z" se move porque o programa tem um comando para isso, ou se move involuntáriamente, o que pode ser causado por uma interferência.
Poste aqui o arquivo que dá problema para a gente verificar alguma ocorrência.
Para saber se é uma interferência (gerada pelo motor spindle por exemplo) faça um teste - rode o programa em vazio (sem material) e sem todar a fresa na mesa, meça a altura no começo da usinagem antes de começar e no final...
-
...Então não sei por que ela desce quando entra no processo de corte...
Está acontecendo comigo, tbém. Mas, o eixo Z não desce. Já rodei em vazio e usinando isopor. O que está acontecendo é que quando começa usinar o MDF ou outro material, a fresa abaixa e danifica o MDF, e às vezes quebra. Parece que o MDF "puxa" a fresa pra baixo e a mantém firme. Depois de alguns segundos, a fresa fica frouxa no mandril da microretífica. Já diminuí/aumentei a velocidade de corte e tbém a profundidade. Na última vez que aconteceu, a profundidade de corte no MDF era de 1mm. Quando chegar em casa posto um video.
Abraços.
Jorge
-
...quando começa usinar o MDF ou outro material, a fresa abaixa e danifica o MDF, e às vezes quebra. Parece que o MDF "puxa" a fresa pra baixo e a mantém firme. Depois de alguns segundos, a fresa fica frouxa no mandril da microretífica.
Sim - isso é mais comum do que se imagina...
-
Então, Gilii, porque acontece?
Abraço.
Jorge
-
Jorge,
Me parece que você usa uma micro retifica, e dependendo da qualidade construtiva do sistema de pinças e do batimento que esta oferece, o excesso de vibração faz a porca se soltar um pouco e a ferramenta desliza para fora.
Dependendo do desenho e material da pinça, ou não há área de contato entre haste da ferramenta e o diametro interno da pinça ou não há força mecanica de sujeição.
Este tendência é agravada com fresas do tipo "upcut", que tem suas hélices inclinadas de forma a fazer o material cortado sai subindo, só que a lei da ação e reação se faz presente, puxando a fresa para baixo.
É por isso que não se aconcelha usar mandril de furadeiras em fresadoras para fresar - não há área de contato suficientememnet grande para evitar isso.
-
Isso ja aconteceu comigo ao usinar aluminio.
A solução como ja falaram foi diminuir o passe e aumentar a rpm.
-
A solução como ja falaram foi diminuir o passe e aumentar a rpm.
Diminuir o passe em que sentido? na profundidade, na velocidade de avanço, ou em ambos?
É o que eu faria ;)
-
Sim, disse passe pensando em profundidade. Estava em 1mm e diminui para 0.7.
Mantive o avanço em 1000mm/min, e aumentei a rpm para 25k.
-
Alebe,
Legal ter postado o que fez...
Só para entendimento então, voce diminuiu a carga sobre a fresa (e sobre o motor) quando diminuiu a profundidade de corte e quando aumentou a RPM da fresa, pois já que a ferramenta gira mais rápido, o volume de material por corte por avanço caiu.
-
Isso mesmo, Fábio.
-
Obrigado, Fábio e Alebe.
Eu na minha ignorância imediatista resolvi travar a porca que aperta a fresa igual se faz com os parafusos de trem de pouso de aeromodelos. Pus um pingo de araldite 15min e apertei. Não sai com a vibração, mas sai normalmente com as chaves.
Assim, consegui chegar ao final do teste sem o MDF "puxar" a fresa. As letras ficaram mais finas que o desenho porque fiz no ArtCam com fresa de 1.5mm, e usinei com uma de 2.1mm. Os erros são porque eu quis continuar onde tinha parado ontem, então errei para zerar manualmente junto com o EMC2.
Abaixo uma foto do "Chupa-Fresas" e das letras prontas.
Abraços.
Jorge
-
Jorge,
Pela imagem, parece que a fresa está enterrada até a certificado... é isso mesno?
Se for, e se eu reconhecí direito a imagem, aquela é uma microrretífica Ferrari, a qual tem um sistema de pinças não muito confiável, então só posso comcluir que voce conseguiu um milagre mecanico ou tirou água da porca no aperto...
-
Fabio
Já tinha realizado vários testes conforme comentei anteriormente para ver e acertar o funcionamento tanto para perda de passo e ajustes mecânicos.
Fiz um teste com motor ligado com 30.000, 20.000 e 10.000rpm na profundidade de 0,2 e tudo correu bem.
Mas quando fui fazer o primeiro teste para ver como se comportava na profundidade de 1mm, tive problemas repeti a operação novamente e tive o mesmo problema.
Ela parte de 20mm ate atingir -1mm para dar um passe no material sem cortar, mas ai quando atinge o material, o conjunto Z e puxado para baixo, ( a freza não solta) furando o mdf e penetrando ma mesa, travando a maquina toda.
O desenho que estou usando e um escorpião que esta como modelo no mach2.
Com mudanças no código G em altura do eixo Z inicio 20 mm e profundidade do Z em -1mm, F em 600,( estou usando em 600 pois vi num tópico para começar com isso em testes) só alterei isso nada mais.
Os testes em vazio, sem material e freza, funciona direitinho sem erros ou problemas.
O motor de passo poderia ser responsável por esse problema?
Fiz o que pediu, medi e fiz os testes neles tudo bem, mas quando coloca para frezar -1mm ocorre o mesmo problema.
Uso uma tupia de 300W maquita.
-
Poste aqui o arquivo que dá problema para a gente verificar alguma ocorrência.
Me repetindo - poste aqui oi arquivo que dá o problema
-
Angelo,
O seu problema é que o motor pode estar no limite do torque ao se mover, e por isso a fresa afunda no material levando todo o eixo z.
Mesmo sendo um material mole como o mdf.
Qual é o drive, o motor e como está a configuração deles?
-
Eu na minha ignorância imediatista resolvi travar a porca que aperta a fresa...
Jorge,
Eu tinha entendido que seu problema tambem era todo o eixo descer, como no caso do Angelo.
Eu tive este problema numa dremel com o mini mandril para usar brocas de 0.8 e 0.9mm.
Era o unico jeito de de prender essas brocas.
Mas no meio do trabalho a broca caia na mesa... ;D
Agora, com essas fresas e brocas com os aneis de plastico ja não preciso mais usar o mandril.
-
.....Agora, com essas fresas e brocas com os aneis de plastico ja não preciso mais usar o mandril.
Alebe, não conheço essas fresas e brocas. Mas o problema era, mesmo, a porca frouxando como havia dito o Gilii.
Fábio, não apertei muito, não. O que segurou foi o pingo de cola. Preciso achar uma outra solução que seja decente.
A micro-retífica não é Ferrari. É uma xing ling desclassificada. Tô pensando qual spindle que posso pôr nessa maquininha, que seja bom e barato (se é que existe...).
Abraços e obrigado, novamente.
Jorge
-
O duro é o "bom e barato"... :D
-
Alexandre
Bom dia.
O motor do eixo Y parece ser de 5k
de 5V, 1 A / fase.
Tipo M061-L5-517,
SPEC BM101029
DA SYNCHRONOUS/ETEPPING
Placa CNC3AX comprada no shopingcnc
Conf. Eixo Z aceleração 836.46, velocidade 48.68
Conf. Eixo X aceleração 1043.2, velocidade 62.59
Conf. Eixo Y aceleração 742.48, velocidade 5508
Passo por unidade 133 , larg. Pulso 15, pré-chance direção 50
Programa mach2 Demo
-
Fabio
Bom dia.
O arquivo do que estou usando para testes
-
Angelo,
Sem querer ser chato, mas eu não abro arquivos rar
Tem como mandar em zip ou no formado normal por gentileza
-
Fabio
desculpe não sabia disso.
-
Fabio
Outro no formato normal
-
O arquivo está normal.
Agora é caso de procurar as causas na máquina, na eletronica e no PC...
O motor do eixo Y parece ser de 5k
Não é dos mais fortes, e este pode ser um problema.
Conf. Eixo Z aceleração 836.46, velocidade 48.68
Conf. Eixo X aceleração 1043.2, velocidade 62.59
Conf. Eixo Y aceleração 742.48, velocidade 5508
- porque velocidades e acelerações com valores quebrados? Pode usar números inteiros...
- salvo engano de digitação, eu acho que está ao contrário - deve experimentar velocidades altas e acelerações mais baixas...
Passo por unidade 133 ,
- Este não é um problema,. mas só uma constatação = "passo/unidade = 133" = suponho que está usando fusos de passo 3mm e estaria acionando os motores em meio passo..
Isso dá um deslocamento por milimetro de 133,333... passos/milimetro.
Pode colocar umas 4 ou 5 casas decimais depois do valor inteiro, porque senão os deslocamentos saem errados
larg. Pulso 15,
- pode usar algo em torno de 5 ou 10, não mais
pré-chance direção 50
Não faço idéia do que seja esse comando - nunca ví...
Programa mach2 Demo
Não é de todo problema - estará apenas limitado a 500 linhas de código, ams executa corretamente
-
Bom dia
Fabio
Desculpe a demora em responder, pois acabei não vendo.
Estou usando em 133.3333, como você falou, mas em passo Full.
Não consigo usar em passo half
Fuso de 14 mm de diâmetro, passo 3, 9 fios por 25.4mm, 8 voltas e meia para 25.4 mm
Em meio passo ele estola e trava as vezes, já baixei velocidade e aceleração algo esta errado.
Em passo Ful usando os mesmos 133.3333, tenho aceleração nos 3 eixos de 800 e velocidade de 50 e vai tudo bem, não passeio de aceleração de 1500 e velocidade de 70
Não verifiquei isso ainda, pois estava vendo outras coisas, mas queria deixar tudo em ordem.
Podia me dar uma dica para usar o meio passo e diminuir a ressonância e melhorar a precisão?
Será que calculei errado o fuso e os passos?
Mandei um email para vc do march3
Abraços
Angelo
-
Estou usando em 133.3333, como você falou, mas em passo Full.
Não consigo usar em passo half
Porque?
Meio passo é um ajuste na eletronica normalmente, e deve ser seguido por uma outra configuração no programa de forma que os deslocamentos dos motores reflitam estas novas características.
Fuso de 14 mm de diâmetro, passo 3, 9 fios por 25.4mm, 8 voltas e meia para 25.4 mm
Acho que pode ter alguma confusão aqui - ou é polegada ou milimetro - penso que 3mm de passo faz sentido.
Em meio passo ele estola e trava as vezes, já baixei velocidade e aceleração algo esta errado.
quais as caracteríticas da eletrônica? Tensão de alimenrtação, corrente dos motores?
Em passo Ful usando os mesmos 133.3333, tenho aceleração nos 3 eixos de 800 e velocidade de 50 e vai tudo bem, não passeio de aceleração de 1500 e velocidade de 70
Bem, creio que a confusão continua - se está usando passo cheio na eletronica, a quantidade de passos para deslocar um milimetro será 66.66666...
Se a eletronica estiver em meio passo, o deslocamento será 133,3333... passos/milimetro
Não misture as coisas.
Podia me dar uma dica para usar o meio passo e diminuir a ressonância e melhorar a precisão?
acabei de fazer aqui em cima ;)
Será que calculei errado o fuso e os passos?
não digo que calculou errado, mas parece que não entendeu como funciona.
-
Fabio
quais as caracteríticas da eletrônica? Tensão de alimentação, corrente dos motores?
Eletrônica CNC3AX tensão de alimentação 36v do trafo, motores alimentação 3v 3 A 15kgf ( comprado no shopinguiacnc
Bem, creio que a confusão continua - se está usando passo cheio na eletronica, a quantidade de passos para deslocar um milimetro será 66.66666...
Se a eletronica estiver em meio passo, o deslocamento será 133,3333... passos/milimetro
Na placa CNC3AX a chave dip esta para Full, estou usando 133.333 em full. Por isso algo esta errado?
Ou a chave esta invertida ou como falei calculei algo errado.
Fiz um teste e coloquei em 66.6666 tentei em full e half funciona, mas o barulho e o mesmo, não alterando, só altera a velocidade de deslocamento.
Fuso de 14 mm de diâmetro, passo 3, 9 fios por 25.4mm, 8 voltas e meia para 25.4 mm
Corrigindo
Fuso de diâmetro de 14mm, passo 3, 9 fio de rosca para 1 polegada, o eixo da neste percurso da 8 voltas
O meu questionamento e devido ao que vi aqui no fórum que em meio passo diminui a ressonância ( barulho nos motores) por isso queria diminuir um pouco esse barulho.
Não sei explicar o barulho que faz, mas e tipo catracas e não um assobio nos motores que seria talvez o normal.
Não sublinhei pois não sei como fazer.
Abraços
Angelo
-
Na placa CNC3AX a chave dip esta para Full, estou usando 133.333 em full. Por isso algo esta errado?
Ou a chave esta invertida ou como falei calculei algo errado.
Talvez a chave esteja ao contrário - quando está em "half" (meio passo), deveria usar um deslocamento de 133,3333 passos/milimetro - quando em "full" (passo cheio), o deslocamento deveria ser de 66,6666 passos/milimetro "para percorrer o mesmo espaço físico na máquina
Fiz um teste e coloquei em 66.6666 tentei em full e half funciona, mas o barulho e o mesmo, não alterando, só altera a velocidade de deslocamento.
claro! - como explicado acima, este deslocamento é para passo cheio - o ruído dos motores é o mesmo independente do estado das chaves, mas os deslocamentos são difarentes - quando em passo cheio será o dobro de meio passo e vice-versa.
Corrigindo
Fuso de diâmetro de 14mm, passo 3, 9 fio de rosca para 1 polegada, o eixo da neste percurso da 8 voltas
Não existe isso - ou o fuso é milimetro ou polegadas - não tem como ficar escolhendo qualquer unidade
Não faz o menor sentido o que voce comenta:
9 fios/polegada são 2,822 mm de passo, e 8 voltas num fuso de 9 fios/polegada dá um deslocamento de 22.57mm aproximadamente.
O meu questionamento e devido ao que vi aqui no fórum que em meio passo diminui a ressonância ( barulho nos motores) por isso queria diminuir um pouco esse barulho.
sim - diminui a possibilidade de ressonância, mas não tem nada com o som gerado pelos motores...
Não sei explicar o barulho que faz, mas e tipo catracas e não um assobio nos motores que seria talvez o normal.
O som normal que este tipo de placa (cnc3ax) gera nos motores é como uma fritura, ou um assovio
-
Fabio
Entendi, estava procurando umas fotos aqui no forum e realmente a chave dip esta invertida.
Mais uma vez obrigado pela ajuda
Abraços
Angelo