Autor Tópico: CNC NOVA , problemas?  (Lida 11017 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #45 Online: 03 de Junho de 2010, 18:44 »
1 - sobre o eixo y
Ta travado. parece que o comendo é exceutado mas o mesmo não responde.
Veja - se posso sugerir, tente verificar alguns pontos que podem ser os causadores do problema.
- acoplamento = voce disse que teve que reapertar alguma coisa - verifique se o acoplamento não está roçando em nada
- Motor = verifique se retirando o motor da estrutura, e tentando fazê-lo rodar com o programa, se ele gira - se girar, pode ser um problema no fuso/rolamentos
- fuso/rolamentos = com o motor fora, tente girar o fuso na mão - ele deveria girar livre, mas sem folgas... se estiver preso, verifique as causas (rolamentos apertados, sujos, etc)
Alinhamentos ntre fuso e trilhos = esta parte é mais complicada, pois depende de uma estrutura rígida, alinhada e ŕesa - como esta máquina veio de transporte, pode ter sofrido abalos que a tiraram de alinhamento.
Não há uma receita simples de verificar se está alinhada - necessitaria de alguns instrumentos e conhecimento para fazer.

Parte eletronica:
- se tudo de mecanica estiver OK, paritiremos para a eletronica.
As causas podem ser mau contato, curto, componentes queimados etc, mas não adiantaria falar muito agora - vamos resolver uma coisa de cada vez.

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coloco ela em manual e tento moviementar os eixos pelo mach3 , o "barulho" de comando até faz , porém o eixo não se movimenta , creio que nem seja acoplamento , pois se fosse a parte do eixo de trás que está visivel rodaria , fato que não ocorre.
Pois é - isso à princípio mostraria que pode ser só uma causa mecanica, mas ficaremos atentos...

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2 - sobre o spindle Marca é tecmaf.
Sim - conheço este cabeçote, pois eu revendí esta marca por algum tempo.

Estes cabeçotes precisam trabalhar em altas velocidades - espere ao menos trabalhar acima de 10.000 rpm e mesmo assim eles tem a tendência a esquentar muito.

Citar
Eu vou fazer uma filmagem amanha , se alguem puder ajudar e quiser uma filmagem de algo especifico me avise que faço, pois pode ajudar bastante.
Isso seria bom, pois dá para tentar perceber algo

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maquina parada é igual a prejuízo.[/aquote]
Calma!
Prejuizo maior é tentar mexer na máquina que está em garantia - eu antes de sair mexendo procuraria acionar o fornecedor.

Offline huberartes

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #46 Online: 03 de Junho de 2010, 23:18 »
Eu tive a oportunidade de ver uma maquina dessa pessoalmente, um colega trouxe uma aqui no meu barracao ontem.
Aí, Lolata, lembra de quando eu entrei e pedi informações sobre essa máquina aí? Agradeço a você até agora pela bela dica. Um outro amigo me comentou que a eletrônica dela deixa a desejar...

Offline Eneias Eringer

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #47 Online: 04 de Junho de 2010, 11:05 »
Então ...

Eu ja usei esses spindles tec maf tambem ... esquentam muito ... mas ja deixei umas 6 horas direto a uns 12000rpms...

Como que o vendedor dessas maquina consegue prometer precisão mecanica de 0.001mm.... rsrsrs...
a tec maf promete 0.1mm nesses spindles....

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #48 Online: 04 de Junho de 2010, 11:24 »
Basicamente há dois modelos de motores na Tecmaf - com rolamentos comuns e com rolamentos de contato angular.

Nos motores com rolamentos de contato angular as folgas axiais e radiais são menores com desvios tolerados na casa dos 0,02mm

Já os motores dotados de rolamentos comuns estão restritos à tolerancias mais folgadas devido ao método construtivo, e por isso das folgas maiores.

Estes motores são adotados em máquinas onde as tolerancias de medidas não são apertadas, como por exemplo na indústria moveleira, onde uma folga de 0,1mm não tem importância.

Note-se ainda que quando falamos de uma máquina cnc simples como as que conhecemos trabalham com tolerâncias de produtos finais bem folgadas também, e um desvio desses de 0,1mm não é significativo, mas devese frizar que uma coisa é folga no eixo do fuso, e outra é a acuidade no posicionamento da ferramenta.

Claro que algumas informações são usadas (e intrepretadas) de forma errada, o que pode causar certo embaraço ou confusões - uma coisa é a "resolução Teórica" - outra é a resolução "de fato", medida em temperatura e ambiente controlado, e outra é a resolução média que estas máquinas podem oferecer...

Se o caboclo construir uma máquina bem acurada e precisa, tomando todos os cuidados durante a feitura e montagem da criatura, provavelmente obterá uma resolução consistente na casa centesimal alta, e se bobear na casa decimal baixa...

Acho que uma máquina que ofereça uma tolerancia de uns 0,25mm para corte de peças em MDF estã de ótimo tamanho, mas é só minha opinião.
« Última modificação: 04 de Junho de 2010, 11:28 por fgilii »

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #49 Online: 04 de Junho de 2010, 13:04 »
Relamete acho que a precisão não dos maiores problemas.

Mas no anuncio dele ele coloca precisão mecânica de 0,001 mm se tentar entra em conflito em relação a isso ele vai aleguar que esta precisão é da mesa / eixos e não em si do corte.  mesmo assim não vejo isso como o maior problema.

Ele vende bastante máquina , mas  vamos ver agora na hora do problema .

Daqui a pouco vou por o video aqui , vou filmar a maquina com os barulhos e etc ....

Ainda não tirei o motor , pois não quero mecher na máquina antes da respota dele , até porque já paguei cerca de 50% da máquina e logicamente o restante só será pago quando de fato funcionar .

Olhando por outro lado estou aprendo alguma coisa de CNC , com tanto problema estou aproveitando o lado positivo da coisa.

Muito obrigado a todos mesmo.

Offline Eneias Eringer

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #50 Online: 04 de Junho de 2010, 13:18 »
Eu só citei isso da precisão pois acho uma propaganda enganosa.


pois pode ter certeza que nem eixos nem fusos nem mesa garantem essa precisão....

mas vamos focar em resolver seu problema ok...

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #51 Online: 04 de Junho de 2010, 13:29 »
Eu só citei isso da precisão pois acho uma propaganda enganosa.


pois pode ter certeza que nem eixos nem fusos nem mesa garantem essa precisão....

mas vamos focar em resolver seu problema ok...

Mas realmente você está coberto de razão e foi por este motivo que me atentou a compra da máquina dele , exatamente por isso e agora tenho uma que nem funciona, mas está tudo copiado .tenho todos os emails tudo ....

Não sei como ele agirá daqui para frente , mas sempre mantenho tudo anexado para eventuais surpresas.

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #52 Online: 04 de Junho de 2010, 14:04 »
é curioso como certos assuntos podem se desenvolver...

Há um princípio de discussão do mesmo assunto em uma lista que eu participo de longe (Cressoft)

Este assunto já foi alvo de discussão por aqui, e epode ser visto neste link:
http://www.guiacnc.com.br/index.php?topic=3342.10

Acho que vale a pena uma lida.

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #53 Online: 04 de Junho de 2010, 15:21 »
Grande Fabio,

A nível de curiosidade , quanto está custando uma cnc com com area de corte de 1000x500x150. com spindle completinha . cortar MDF e Acrilico na maior parte. em média. Só para eu ter uma noção pois pelo que vi muita gente aqui vende CNC, só apra eu ter um ideia de preço. grande abraço

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #54 Online: 04 de Junho de 2010, 18:48 »
FAla Pessoal ,

Seguinte retirar o fuso , Afrouxar aqueles parafusos allen tá uma missão impossivel. porém tive uma idéia.

Peguei o conector no eixo Z e coloquei no eixo y . Funcionou bem conforme o video !!!

Bom fato que eu notei muito interessante que:

Todos os motores vem com o chicote , e o chicote de ligação do motor é pequeno. Com isso ele emendou os fios.

Agora se utilizou solda , não vi mas creio que sim. Talvez o problema possa estar aqui , uma solda FRIA.

Bom de qualquer forma fiz um video da operação. vejam .

fico no aguardo

video:



Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #55 Online: 04 de Junho de 2010, 19:01 »
ATENÇÂO - evite trocar as conexões dos motores com a eletronica ligada - corre o risco de queimar o brinquedo!!!

Olhando o filme, notei que ao voltar os cabos para seus motores corretos, o eixo Y funcionou bem, mas depois houve alguma coisa que me pareceu ser uma característica de arquivo.

Se o movimento é bom através das teclas de movimentação manual, eu diria que pode ser um probela de arquivo ou mesmo de configuração de aceleração, se bem que achei a máquina comportada em termos de velocidades...

Por gentileza teste os movimentos com as teclas de movimentação manual e verifique.

Pode ser que o problema seja mau contato naqueles conectores de motor - normalmente eu  fixo os cabos de forma que não se mexcam perto dos conectores - caso continue com mau contato, eu elimino estes conectores que são frágeis e soldo os fios nos pinos do motor.

De qualquer forma, acho que isso é coisa para ser resolvida pelo fornecedor da máquina.

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #56 Online: 04 de Junho de 2010, 19:06 »
ATENÇÂO - evite trocar as conexões dos motores com a eletronica ligada - corre o risco de queimar o brinquedo!!!

Olhando o filme, notei que ao voltar os cabos para seus motores corretos, o eixo Y funcionou bem, mas depois houve alguma coisa que me pareceu ser uma característica de arquivo.

Se o movimento é bom através das teclas de movimentação manual, eu diria que pode ser um probela de arquivo ou mesmo de configuração de aceleração, se bem que achei a máquina comportada em termos de velocidades...

Por gentileza teste os movimentos com as teclas de movimentação manual e verifique.

Pode ser que o problema seja mau contato naqueles conectores de motor - normalmente eu  fixo os cabos de forma que não se mexcam perto dos conectores - caso continue com mau contato, eu elimino estes conectores que são frágeis e soldo os fios nos pinos do motor.

De qualquer forma, acho que isso é coisa para ser resolvida pelo fornecedor da máquina.

Grande Fabio,

Todas as trocas foram feitas desligadas , jamais faria isso ligado .

não é de arquivo não , pois mesmo no manual ela trava de pois de um tempo .

o que acontece :

estes motores parece que o fabricante ja manda o conecetor com um pequeno pedaço de cabo. O fabricante da maquina pega esta pedaço de cabo e faz uma emenda . Achoq ue o problema esta aqui nesta emenda para levar a té a caixa.

Eu não acho que o problema seja da placa , posso tentar tb inverter os cabos na placa , é um outro teste mas não sei se seria relevante.

Ele trava aleatóriamente.

E faaz o barulho do comando . parece que falta algum fio para executar ta parecendo mal contato. como a maquina anda ...

não sei

Offline Eneias Eringer

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #57 Online: 04 de Junho de 2010, 19:12 »
CARAMBA!!!!
Nao tem mancal perto do eixo do motor.... rs..o fuso fica sambando e o motor num aguenta mesmo...

tente diminuir a aceleração desse eixo que ta travando pelo menos... pelo som no final do video parece ser isso .... mas a mecanica da maquina deixa a desejar... tente diminuir a velocidade desse ixo tambem talvez tambem...

Offline F.Gilii

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #58 Online: 04 de Junho de 2010, 19:15 »
Eu não acho que o problema seja da placa , posso tentar tb inverter os cabos na placa , é um outro teste mas não sei se seria relevante.
Seria sim - experimente inverter os conectores na placa - se o problema mudar de motor, pode ser o cabo mesmo...

Citar
Ele trava aleatóriamente.
Que como já foi dito, pode ser problema do cabo ou mesmo do PC.

Faça um teste simples - envie um trem de pulsos contínuos para a máquina e escute o som do movimento (do motor) - se houver um som como se fosse um "tic tic" que se parece com um relógio e que aparece junto com o som do motor, pode ser que seu PC esteja sofrendo alguma interferência de um comando de BIOS.

Aí, precisaria experimentar desabilitar na BIOS o suporte à USB.

Eu recomendo que voce procure o fornecedor da máquina e tente resolver seus problemas com ele.

Vou parar de escrever aqui porque não sou o responsável por esta máquina.

marcos321

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Re: CNC NOVA , problemas?
« Resposta #59 Online: 04 de Junho de 2010, 19:21 »
CARAMBA!!!!
Nao tem mancal perto do eixo do motor.... rs..o fuso fica sambando e o motor num aguenta mesmo...

tente diminuir a aceleração desse eixo que ta travando pelo menos... pelo som no final do video parece ser isso .... mas a mecanica da maquina deixa a desejar... tente diminuir a velocidade desse ixo tambem talvez tambem...

Diminui tb , mas travou no manual !!!

To achando que o problema está em solda. não sei....

estou achando que o problema esta em fio mesmo e não placa .

mas esta parecenedo muito.

o que acontece:

o chicote que acompanha o motor com o conector é pequeno , com isso ele efetuou uma emenda destes cabos. COmo você pode ver o eixo Y tem "um passa fio preto" , parece uma correia de bicileta de plastico. Como isso se move , e se a emenda estiver com solda fria , na hora que pega .... já viu trava.

Como o motor faz barulho na hora que tento executar pelo manual , parece que ele tem tensão (não medi) e está faltando algum comando, entende? no caso como ele não anda para um lado e nem para o outro , parece que falta exatamente o comum , ou seja , parece que é no comum que esta o problema.

não sei , o que acham?

 

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