Autor Tópico: Fresadora Atlas  (Lida 26709 vezes)

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Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #75 Online: 24 de Março de 2010, 16:24 »
Ivan,

Valeu, vai tudo pro caderninho...  :)

Vou aplicá-las e digo como foi... :)

Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #76 Online: 24 de Março de 2010, 21:28 »
Há partes com óleo endurecido e polimerizado na fresadora que eu gostaria de limpar.

Vai uma dica que peguei num forum em como remover óleo e graxa endurecidos. Alguém conhece esta técnica?

Uma pessoa que recupera máquinas operatrizes me disse que costuma mergulhar peças em soda cáustica para remover o óleo. Seria uma boa prática??


Household ammoinia is a strong base and does not remove paint. Removes oil stain, hardened grease, removes dirt and metal particles quickly and safely. It will not harm steel, brass, aluminum, or zamac.

I found this out by trial and error trying to clean a 110 year old Seth Thomas mantle clock. It was so dirty and the oil had hardened that the shafts were stuck but not worn. I tried a scrap clock brass and steel gear in Clorox. It etched the steel. Ammonia came next and it was perfect. Even 24 hours and no damage to the steel, but the brass was quite bright. I had soaked the clock in kerosene for days and brushed it with an art brush but the shafts were still stuck. Ammonia made it clean and free in half an hour. Oiled and adjusted and it has run over a year perfectly.

I did it cold but hot would not be a good idea. Ammonia is a gas in water and the gas would escape if heated. When cleaning with ammonia the dirt sinks to the bottom and the liquid part of the oil rises to the top. To be oil free one might dip a second time in fresh ammonia. As a gas it leaves no residue. I soaked a pair of half nuts and forgot to remove them. Overnight and no damage. Half hour is plenty and more time does nothing.


Segue uma tentativa de tradução:

A amônia doméstica é uma base forte e não remove a tinta. Remove manchas de óleo, graxa endurecida, remove a sujeira e partículas de metal de maneira rápida e segura. Não prejudica o aço, latão, alumínio ou zamac.

Descobri isso por tentativa e erro ao tentar limpar um relógio Seth Thomas de 110 anos. Estava tão sujo e o óleo tinha endurecido de modo que os eixos estavam travados, mas não gastos. Eu testei limpar um relógio de bronze e engrenagens de aço em Clorox. Este corroeu o aço (*). A amônia foi aplicada em seguida e foi perfeito. Mesmo em 24 horas não houve nenhum dano ao aço, mas o bronze ficou muito brilhante. Eu tinha enxaguado o relógio em querosene e escovado durante dias, mas os eixos ainda estavam presos. A amônia limpou e liberou tudo em meia hora. Lubrificado e ajustado, ele funciona há um ano perfeitamente.

Eu fiz isto a frio, mas a quente não seria uma boa idéia. A amônia é um gás solúvel em água e este gás seria liberado se a solução de amônia for aquecida. Com a limpeza por amônia, a sujeira se deposita no fundo e a parte líquida do óleo sobe ao topo. Para todo o óleo ser liberado, pode-se mergulhar pela segunda vez em amónia fresca. Como um gás não deixa resíduo. Eu enxaguei um par de meias porcas (Argh!!) e esqueci de removê-las. De um dia para o outro e sem danos. Meia hora é suficiente, mais do que isso não acrescenta nada.

Nota:

(*) Ao mergulhar aço e latão num eletrólito, forma-se uma pilha e o metal catódico (pólo negativo da pilha) se corroi. Eu não mergulharia dois metais diferente e conectados eletricamente em amônia para limpeza!!
« Última modificação: 24 de Março de 2010, 21:41 por minilathe »

Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #77 Online: 24 de Março de 2010, 22:04 »

Antes que alguém me avise....  :)

Já percebi que há dicas no forum sobre uso de soda cáustica na limpeza e remoção de óleo e graxa antigos.

A amônia, apesar de não deixar resíduo, tem cheiro forte e é venenoso em altas concentrações. Talvez seja melhor para coisas pequenas (relógios)??

Offline F2S

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #78 Online: 24 de Março de 2010, 22:07 »

É isso aí Gil.

É sempre bom alertar as crianças . . . hehehe!

 ;)

Offline Ivan

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #79 Online: 25 de Março de 2010, 06:10 »
Use algum solvente ou (se você está fazendo isso em casa) uma solução bem concentrada de soda cáustica, se tiver como lavar e secar bem a peça.
Existem detergentes/desengraxantes alcalinos prontos pra isso - para limpeza de motor, trocadores de calor de aletas etc. Tem que ser do mais forte (uma cafungada tem que arder os zóio ;D).
Do que eu uso, o frasco com 5 litros custa R$15.
Uma opção de supermercado é aquelas pastas para limpar forno e fogão. Lambuza, deixa agindo e solta tudo. Nada mais é do que soda cáustica, água e espessante. Prefira as que vêm com pincel aplicador. ;)

Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #80 Online: 26 de Março de 2010, 07:38 »
Após as dicas do Ivan, finalmente consegui, após embeber o mandril com bastante WD-40 genérico, o mandril ainda não saía.

Saquei então a minha pistola de ar quente...  :)  e dei uma boa aquecida no mandril

[attachthumb=1]

Coloquei uma chave allen longa na boca do mandril e, com uma pequena pancada, o mandril saiu facilmente...  :)
 
[attachthumb=2]

[attachthumb=3]  [attachthumb=4]

Agora posso usar acessórios cone morse 2 (CM-2), tais como: pinça porta fresa, eixo árvore CM-2 para prender fresas horizontais, no eixo da fresadora.

Mas antes, vou desmontar o eixo e dar uma boa engraxada nos rolamentos. Com o aquecimento, a lubrificação de um dos mancais escorreu.

Nos mancais do eixo devo usar óleo ou graxa? Há uns lubrificadores nos mancais.

Qual graxa devo usar, tenho uma graxa branca a base de lítio, serve? Também pretendo usá-las nas guias dos eixos x, y, z.
« Última modificação: 26 de Março de 2010, 07:42 por minilathe »

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #81 Online: 26 de Março de 2010, 08:48 »
Que bom que conseguiu sacar o mandril...

Eu usaria óleo nos mancais - Se os lubrificadores são apenas furos ou mesmo aquelas bolinhas, pode-se usar uma bomba manual simples de torno ou uma almotolia.

Graxa de lítio poderia ser usada em peças como fusos por exemplo.

Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #82 Online: 26 de Março de 2010, 09:06 »
Fábio,

Os lubrificadores são pequenos tubos de uns 6 mm de diâmetro, há vários na máquinas, inclusive junto aos mancais do eixo.

[attachthumb=1]

A foto também mostra parte do resultado de uns testes que eu fiz, há algum tempo, fresando alguns pedaços de alumínio assim que pus a máquina para rodar. Estava impaciente pra testar a bixinha... :)

Depois posto mais testes, com a maquininha ajustada.

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #83 Online: 26 de Março de 2010, 09:11 »
Gil,

Para estes lubrificadores, use óleo...

Tenho usado um óleo SAE140 para engrenagens (Universal EP da Texaco) - na verdade o foco é a caixa engrenada do meu torno, mas como este óleo tem um bom poder aderente, tenho usado ele nos mancais e guias da minha fresadora.

Se achar que fica muito pesado o movimento, use um óleo SAE 90

Offline Ivan

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #84 Online: 26 de Março de 2010, 18:28 »
Gil,
que bom que soltou o mandril.

Realmente, olhando o manual dela (vc tem ele, certo?) os rolamentos são lubrificados com óleo. Sendo assim, se não quiser desmontar nem é assim tão imperativo como o seria se fosse graxa.

Eu tenho usado óleo para corrente de motosserra, tem antigotejante e adere muito bem. É grossinho, mas numa viscosidade que tem servido pra tudo (barramentos, engrenagens, mancais, fusos etc). Dizem que óleo de corrente de motosserra e óleo de barramento são o mesmo produto.

Vende de litro (coisa de R$10) em qualquer loja de ferramentas. Comprei da Stihl (já que não tinha da marca do Chitãozinho & Xororó  ;D).

Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #85 Online: 03 de Abril de 2010, 14:08 »
Depois de desmontados, os eixos x, y e z foram lubrificados e ajustados. Realizei um teste colocando uma fresa (americana, antiga, mas aparentemente sem uso e bem afiada, e que comprei baratinho no e-bay), conforme a foto a seguir:

[attachthumb=1]

Ao fresar um pedaço de FoFo cinzento, notei que a superfície apresentava pequenas ondulações. Conforme a seguir:

[attachthumb=2]  [attachthumb=3]

Desmontei o eixo árvore, retirando a fresa e as buchas,

[attachthumb=5]

Ao girá-lo encontrei um desvio (excentricidade) da ordem de 0,002 polegada. Conforme a seguir:

[attachthumb=4]

E aí?? Pode ser o eixo árvore, os mancais de rolamento, ... Alguma dica??
« Última modificação: 03 de Abril de 2010, 14:30 por minilathe »

Offline minilathe

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #86 Online: 03 de Abril de 2010, 17:13 »
Tentando medir a ondulação na superfície da peça, usei um relógio apalpador, encontrei 0,001 polegada entre a parte mais baixa e mais alta, conforme a foto.

[attachthumb=1] 

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #87 Online: 03 de Abril de 2010, 19:03 »
Gil,

Apenas por curiuosidade - porque usa medidas em polegadas?

Achei o batimento do eixo um pouco grande - 0,002" são 0,05mm e para mim podem ser duas causas (não descaro outras)
- Se o eixo-árvore usa rolamentos conicos (ou mesmo buchas conicas) deve haver uma pré-carga - provavelmente deve haver duas porcas tipo HM (aquelas que se apertam com uma chave unha) na parte de trás do eixo-árvore, e que devem ser verificadas.

- O eixo porta-fresa deve encaixar num alojamento cônico - um cone morse no eixo-árvore, e tanto furo como ponta do eixo devem estar completamente limpos, secos e sem nenhum tipo de rebarba ou irregularidade.

- o alojamento conico do eixo porta-fresas está fora de centro em relação à parte cilindrica onde se alojam as fresas

Mesmo tendo um eixo bem alinhado, concêntrico e tudo se encaixando bem, espere sempre por acabamentos não muito perfeitos porque também deve-se levar em conta o seguinte:
a fresa por ser larga, faz um esforço muito grande para cortar o material, e boa parte destes esforços fazem a máquina flexionar e vibrar, e isso faz com que o acabamento sofra sempre.

Claro que se conseguir corrigir alguns dos pontos sitados acimna, a coisa vai melhorar.

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #88 Online: 03 de Abril de 2010, 20:11 »
Fábio,

Apenas por curiuosidade - porque usa medidas em polegadas?

Porque os relógios que uso são importados (China) e a escala, infelizmente, é essa.

Aliás, minhas máquinas (torninho e fresadora) usam graduações em polegada. Acabei me acostumando, mas não é a minha escala preferida...  :)

Achei o batimento do eixo um pouco grande - 0,002" são 0,05mm e para mim podem ser duas causas (não descaro outras)
- Se o eixo-árvore usa rolamentos conicos (ou mesmo buchas conicas) deve haver uma pré-carga - provavelmente deve haver duas porcas tipo HM (aquelas que se apertam com uma chave unha) na parte de trás do eixo-árvore, e que devem ser verificadas.

- O eixo porta-fresa deve encaixar num alojamento cônico - um cone morse no eixo-árvore, e tanto furo como ponta do eixo devem estar completamente limpos, secos e sem nenhum tipo de rebarba ou irregularidade.

- o alojamento conico do eixo porta-fresas está fora de centro em relação à parte cilindrica onde se alojam as fresas

Realmente há uma porca no eixo que pressiona os dois rolamentos cônicos do eixo, vou dar uma checada. No eixo também há um pino de arraste entre a engrenagem principal do eixo e as polias, que está meio solto e fazendo um barulhinho, não queria isso, mas acho que terei de retirar o eixo...

Voce acha que eu deveria trocar o rolamentos? (marca Tinkem - provavelmente $$$)

Mesmo tendo um eixo bem alinhado, concêntrico e tudo se encaixando bem, espere sempre por acabamentos não muito perfeitos porque também deve-se levar em conta o seguinte:
a fresa por ser larga, faz um esforço muito grande para cortar o material, e boa parte destes esforços fazem a máquina flexionar e vibrar, e isso faz com que o acabamento sofra sempre.

Claro que se conseguir corrigir alguns dos pontos sitados acimna, a coisa vai melhorar.

Acho que a fresa entra bem justa no eixo, ambos com 7/8 de polegadas, de novo...  :)

Mas vamos ver o que é possível...

Estive pensando na questão da vibração radial do eixo, o acabamento deve ser melhor (menor ondulação) com uma fresa de topo fixada ao eixo da fresadora não é?
« Última modificação: 03 de Abril de 2010, 20:15 por minilathe »

Offline luciano g

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Re: Fresadora Atlas
« Resposta #89 Online: 04 de Abril de 2010, 08:02 »
gil diminua  a area de trabalho (use 1/3 da area da fresa),vc testara se tem probs no eixo do suporte da fresa,pegue uma chave de fenda grande encoste no ouvido e com a fenda  encoste no corpo da fresa e se tiver um rolamento ruin o ronco será o indicativo
quanto ao aperto do eixo não sei informar, acredito que alguem dê uma dica para nòs.
aquele desalinhamento é gerado pela mesa a graduação do zero não está correta
outra causa pode ser folga no eixo z

 

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