Autor Tópico: Fresadora de Grandes Dimensões  (Lida 58027 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #300 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 15:52 »
Marcelo,

Fuinciona sim - dê uma olhada nestas idéias desse mesmo link, e verá que tem até umas dicas de reduções, de correias, etc - não gosto muito da execussão do Francês - o cara não prima muito pelo capricho, mas o que interessa neste instante é o conceito, e não o acabamento.

Velociddades podfe pensar em algo bem conservativo - talvez na casa dos 4 ou 5 metros/minuto...

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #301 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 16:05 »
e se eu fosse usar o mesmo sistema da foto postada com correias, gostei de usar um motor no eixo x com a barra interligando

como calcularia as reduçoes
acho q vou usar a linha xl mesmo

não intendo inglês, intão ficou meio dificil entender o site que você me passou

teria como você me fazer entender como calcular isso
e ainda (desculpe a ignorância) que valores de resolução e velocidade seriao bons?

vou usar a cnc3ax  e o SM1.8-D18-MN da action

Muito obrigado

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #302 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 17:00 »
Marcelo,

Precisamos determinar a redução entre motor e movimento, porque queremos ter algum torque com alguma velocidade, então vamos fazer um "be-a-bá" começando pela redução, só que para determinar a redução, precisamos antes determinar certas características do motor.

Muito bem - vendo o gráfico de torque do motor, vamos dizer que será satisfatório acionar o tal motor a 3000 passos/segundo (o mesmo que 3000 Hz).
Vamos calcular a rpm desse motor:

A rpm será:
frequencia de acionamento / quantidade de passos para dar 1 giro x 60 para o resultado em minutos = 450 rpm

Agora que conhecemos a rpm que o motor girará quando for acionado com 3000Hz em meio passo, precisaremos determinar a redução, mas antes um pouco de esplanação da idéia...

Supondo que usássemos uma polia no eixo desse motor e a correia passasse direto sobre ela (se redução) - precisamos saber a velocidade de deslocamento linear e para isso deveremos conhecer o perímetro da polia.

Supondo que a polia tenha um diametro primitivo de 15mm, teremos um perímetro de 47,12mm...
Isso quer dizer que para cada volta do motor, a correia se desloca 47,12mm, então se o motor é acionado a 450 rpm, teremos um deslocamento de 21.204mm/minuto, ou 21 metros/minuto de velocidade linear...

Isso é teórico - na prática este motor não teria a mínima possibilidade de alcançar esta velocidade, então precisamos determinar a redução...

Se eu quero que a velocidade linear seja limitada aos 5 metros/minuto, necessito de uma redução de 4,2:1
21/5...

Isso tudo é teórico - faça suas contas e determine o que lhe for conveniente...

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #303 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 17:44 »
Beleza Fabio
agora entendi :)

Brigado Mestre

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #304 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 17:55 »
mais uma duvida

como calcular o perímetro?

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #305 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 17:59 »
Marcelo,

Diametro x PI

Note que o ideal seria usar o que se chama "diametro primitivo" das polias, e esta informação voce consegue num catálogo técnico de polias...

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #306 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 21:23 »
Fabio

cheguei em alguns resultados


diametro primitivo x pi 22,63x3,14 = 71,05

polia redução 22,63 / 97,03 x 71,05 = 16,57 / 400(meio passo) =  0,041 resolução

motor a 450 rpm movendo-se a 7456mm/minuto




diametro primitivo x pi 16,18x3,14 = 50,82

polia redução 16,18 / 77,62 x 50,82 = 10,59 / 400(meio passo) =  0,026 resolução

motor a 450 rpm movendo-se a 4765mm/minuto

Estão corretos?

Abraço...

Marcelo


Offline F.Gilii

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #307 Online: 01 de Março de 2009, 07:49 »
cheguei em alguns resultados

diametro primitivo x pi 22,63x3,14 = 71,05
isso - este é o perimetro da polia de 22mm

Citar
polia redução 22,63 / 97,03 x 71,05 = 16,57 / 400(meio passo) =  0,041 resolução
Para eu entender melhor, suponho que está usando uma polia de 97,03mm diametro o que me dá uma redução de 4,28:1 aproximadamente (97.03/22.63 = 4.28) - é isso?

Se for então teremos:
perimetro polia menor = 71,09
perimetro polia maior = 304,82
redução de 4.28 aproximadamente (304.82/71.09)

Se for isso, a resolução está correta = 0.041mm/passo

Citar
motor a 450 rpm movendo-se a 7456mm/minuto
correto

Citar
diametro primitivo x pi 16,18x3,14 = 50,82

polia redução 16,18 / 77,62 x 50,82 = 10,59 / 400(meio passo) =  0,026 resolução

motor a 450 rpm movendo-se a 4765mm/minuto
Suponho que esta é outra redução de 4.8:1, confere?

Aparentemente os resultados estão corretos...

Notou que variando pouco a redução, haverá um impacto não só nas velocidades finais, mnas nas resoluções?

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #308 Online: 01 de Março de 2009, 10:40 »
Fabio

è isso mesmo polia de 97,03 diametro na redução com 60 dentes

a polia do motor e da "tração" é de 22,63 com 14 dentes


Gostei dessa configuração acho q os valores ficaram bons


o passo da correia não influencia no movimento final,
o diametro das polias é que determina?

ex.  se usasse correia passo 10 e outra passo 5, com o mesmo diametro na polia o deslocamento seria o mesmo?

ou to falando bestera...rsrsrs

Abraço
Sou muito grato por suas respostas exclarecedoras e rápidas

Marcelo

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #309 Online: 01 de Março de 2009, 10:51 »
o passo da correia não influencia no movimento final, o diametro das polias é que determina?
Correto

Citar
ex.  se usasse correia passo 10 e outra passo 5, com o mesmo diametro na polia o deslocamento seria o mesmo?
Sim

Veja - os cálculos acima são estimados e fictícios - faça e refaça de novo com valores reais para ter certeza do que está fazendo...

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #310 Online: 01 de Março de 2009, 10:56 »
como assim valores reais?

eu usei os valores dos diametros primitivos das polias do catalogo do fornecedor

não sei se é isso

obrigado

Offline F.Gilii

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #311 Online: 01 de Março de 2009, 11:14 »
Marcelo,

Usei valores de exemplo, tanto nos diametros como nos dados de torque do motor... ;)

M4rc310

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #312 Online: 01 de Março de 2009, 11:42 »
OK Fabio
 
Obrigado pela aula :)
foi muito exclarecedor

adorei aquele site que vc passo
bem interessante
era oq eu procurava

Abraço

Marcelo

Offline fsraulino

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #313 Online: 21 de Dezembro de 2009, 20:37 »
Caro colegas
Vocês devem estranhar o post grande que estou colocando agora aqui a respeito da possibilidade de ser construída uma big CNC homemade com 5 eixos, ainda mais se tratando de um iniciante no fórum.
A intenção é construir uma frezadora CNC para a elaboração de mockup de carroceria de automóveis em escala real, em argila sintética (Clay) ou espuma de poliuretano. Na verdade seria um Buggie.
No link
explica melhor qual o resultado (mesmo que aproximado), onde pretendo chegar.
Não se trata de construir uma máquina exatamente igual ao do filme do link acima, nem ingênuo para ter tal pretensão.

ESTRUTURA
Pretende-se que os eixos movimentem-se nas seguintes dimenções:
X = 3 metros (pasmem)
Y= 2 metros (absurdo)
Z= 1,6 metros (inimaginável)
A minha idéia seria montar uma estrutura, com quatro traves (formando uma gaiola retangular) de forma que o mockup a ser construído ficasse apoiado no chão e dentro desta gaiola.
Para o eixo X, as próprias traves longitudinais serviriam como guia (o apoio com rodízios tipo carro de montanha russa, se daria por gravidade encima dessas traves). Essas traves, preferencialmente, seriam de aço, pois acredito que o peso não seria prejudicial, pelo contrário, ajudaria na rigidêz da estrutura.
Para o eixo Y, seria usado um painel com armação de alumínio (apoiado nas traves longitudinais do eixo X já citadas) e o eixo Z, sustentado neste painel. Outras duas traves longitudinais de aço, também ficariam um pouco abaixo, também como apoio para a placa do Y, para evitar a oscilação neste painel quando movimentado no eixo X.
Para complicar colocaria ainda  dois drives, iguais aos da máquina visualizada no site http://www.doughtydrive.com/productc.html , para completar os 5 eixos.

MOTORES
O motor mais crítico seria aquele que movimentaria o eixo X  por cima das traves longitudinais da estrutura. Imagino um único motor,  centralizado e fixado num painel de aço, que por sua vez ficaria preso num lado da gaiola.
Este motor teria 4 polias paralelas, para movimentar 4 fusos por correia dentada. Este 4 fusos (girando simultaneamente) serviriam para movimentar o eixo X apoiado em rodízios (tipo carrinho de montanha russa).
Os eixos Y e z seriam movimentado pelos processos convencionais.

Obviamente, a primeira dúvida é se existe material disponível (fusos deste tamanho, guias, cremalheiras, etc) no mercado varejo brasileiro ou nos fóruns especializados capaz de atender esse pretenso projeto.

A outra dúvida é sobre qual seria o soft adequado para os 5 eixos.

Offline RAranda

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Re: Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #314 Online: 21 de Dezembro de 2009, 21:16 »
Nobre Fernando.

Primeiramente seja muito bem vindo.

Em segundo (e sem qualquer ofensa), seria de muito bom agrado, que você se apresentasse, dizendo quem tu és.

É assim que fazemos quando adentramos na "casa" de pessoas que não conhecemos.

E infelizmente ainda não o conhecemos. rsrsrsr
 
Por fim, seu projeto é bastante "audacioso", mas com certeza será muito apreciado por todos aqui do fórum.

Motivo que me leva a lhe apresentar uma outra orientação, qual seja, "abrir" um tópico próprio, quem sabe até mesmo usando o topico da sua apresentação.

Do mais, um grande abraço.

Rubens   
« Última modificação: 21 de Dezembro de 2009, 21:17 por RAranda »

 

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