Autor Tópico: Fresadora de Grandes Dimensões  (Lida 58015 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #75 Online: 03 de Abril de 2006, 21:43 »
Beto,

Acho que se vc realmente vai prescisar de 3000mm de area, nem adiant tentar com motores de impressora pois nem os mais parrudos dariam conta, ia ter que comprar motor de passo em loja especializada. Pode ser que no z vc possa usar motor de impressora.

Para 3000mm um fuso de 30mm de diametro serviria.

Beto Guarino

  • Visitante
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #76 Online: 03 de Abril de 2006, 22:12 »
Valeu  Brenck, já estou cotando alguns motores mais possantes. Agora estou desenhando a estrutura mecânica e assim que estiver pronta vou partir para eletrônica.
obrigado,
Beto.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #77 Online: 03 de Abril de 2006, 22:27 »
Beto,

E para este comprimento, será meio dificil achar um fuso com estas dimensões.
Penso que seria possivel fazer sob encomenda, ou então partir para outras alternativas, como um conjunto "pinhão e cremalheira" ou "correias dentadas".

Mesmo um conjunto pinhão e cremalheira será meio dificil de achar.

Sobra a correia dentada, que pode ser comprada a metro e aberta.

Beto Guarino

  • Visitante
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #78 Online: 03 de Abril de 2006, 22:46 »
Fábio, para o eixo z acho que a melhor solução é a correia dentada mesmo. Minha dúvida é como calcular a relação de giros do motor com o deslocamento do carro quando usamos correia com polias? Acho que já te perguntei isso, mas dá para usar fusos para os carros x e y e correias para o z? O Turbo CNC configura todos os três normalmente?
abraço,
Beto.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #79 Online: 04 de Abril de 2006, 09:47 »
Beto,

Penso que voce poderia usar correias dentadas nos eixos mais longos (o de 3000mm por exemplo).
Nos eixos mais curtos, se forem de até 1000mm (1 metro) será possível usar barras roscadas comuns ou fusos de rosca trapezoidal.

Lembre-se que talvez seja possível usar rosca trapezoidal em todos os eixos, e de qualquer forma penso que isso seria possível se encontrar um fornecedor de rosca trapezoidal que fabrique o fuso nessas dimenções.

Entenda bem - estou comentando o emprego de fusos de rosca trapezoidal por terem um melhor aproveitamento da força gerada pelo motor, mas nada te impede de usar barras roscadas comuns.

Esses dias mesmo estive em uma casa de materiais de construção, e achei umas barras de rosca comum de uns 3 metros de comprimento.

De repente voce deve achar também na sua cidade.

Para usar correias dentadas e polias juntamente com um motor de passo, precisaremos definir certas grandezas:

Velocidade máxima desejada:
Os motores devem ser capazes de acelerar e manter estas velocidades ainda com algum torque disponível. Valores de 3000mm/minuto seriam bastante bons;

Deslocamento por Passo:
Medida de deslocamento quando o motor dá apenas 1 passo - esta seria a precisão "teórica" do conjunto. Valores de 0,1 ou até mesmo 0,5 mm para este tamanho de máquina seriam bem aceitáveis.

Ainda será necessário encontrar em uma tabela de algum fabricante de polias e correias, as medidas padrão de algumas polias, pois precisaremos conhecer o "perímetro" e o nº de dentes das polias disponíveis no mercado para podermos então juntamente com os valores acima, calcular as reduções necessárias para sua máquina.

Acho que se a gente procurar no endereço abaixo, encontraremos alguma coisa:
http://www.correias.com.br/

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #80 Online: 04 de Abril de 2006, 10:44 »
Beto,

Eu fui procurar umas informações em alguns discos que tenho, mas não encontrei o que queria. Vou ver se acho e depois posto para voce.

A coisa é mais ou menos assim:
Para usar uma transmissão por polias e correias, é quase que impressindível o emprego de algum tipo de redução, pois existem certas características que devemos levar em consideração.

Por um instante vamos esquecer que existem formas de acionar um motor de passo com meio passo, ou mesmo micro-passo.

Um motor de passo normalmente tem 200 passos por giro - são posições fixas que o eixo adotará quando ele for energizado e acionado a girar.
O menor deslocamento desse motor será um passo, e terá um deslocamento angular de 1,8º (360º / 200 = 1,8º)

Se você colocar uma polia na ponta do eixo desse motor, dependendo do diametro dela, voce terá um determinado deslocamento da correia.

Concluímos que quanto maior for o diametro desta polia (que chamaremos de primária, ou motora) maior será o deslocamento por passo - a precisão por passo, e menor será o torque disponível!

Temos outro problema - quanto menor for o diametro da polia, pior será para acionar a correia, pois ela tem uma limitação quanto à capacidade de envolver esta polia - se o diametro for muito pequeno, ela terá dificuldades de acompanhar a curvatura da polia, e o esforço sobre os dentes será muito grande, podendo correr o risco de "pular dentes" - para minimizar este problema, poderíamos aumentar a tensão de esticamento da correia, mas aí aumenta-se demais o atrito do conjunto, e a força disponível do motor será mal aproveitada.

Voce verá que mesmo usando uma polia pequena no eixo, as velocidades de deslocamento serão muito grandes, e será necessário uma boa redução.

Vamos a uns exemplos:
dados:
Diametro primitivo da polia = 30mm
teremos:
perimetro da polia = 94,2 mm
resolução p/ passo = 0,47 mm (aprox)
Velocidade de deslocamento (aprox) = 2356 mm/segundo @ 5000 Hz (são 2 metros por segundo - muuuuto rápido demais!) :)

Outro exemplo:
dados:
Diam. Primitivo = 12
teremos:
perimetro da polia = 37,68 mm
resolução p/ passo = 0,188 mm (aprox)
Velocidade de deslocamento (aprox) = 943 mm/segundo @ 5000 Hz

Como pode ver, mesmo usando uma polia pequena, as velocidades ainda são extremamente altas.
Como falei antes 3 ou 4 metros por minuto são muito bons.
3 metros/minuto = 50mm/segundo.

Espero que isso ajude voce a pensar mais um pouco...

Beto Guarino

  • Visitante
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #81 Online: 04 de Abril de 2006, 13:22 »
Professor Fábio, mais uma vez muito obrigado pela sua aula! Essa explicação já me ajuda bastante no entendimento sobre o  uso de correias.

abraço,
Beto.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #82 Online: 04 de Abril de 2006, 14:08 »
E tem mais,

Se por exemplo você quiser usar o exemplo com a polia motora de 12mm de diametro, para ter uma velocidade final de uns 3 metros por minuto (ou 50mm por segundo) precisará de uma redução de uns 20:1.

Isso lhe dará uma velocidade final de aprox. 3000 mm/minuto (50mm/segundo), e uma precisão de pocisionamento de 0,01mm (um centésimo).

Offline moraesdesign

  • Novato
  • *
  • Posts: 1
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #83 Online: 07 de Abril de 2006, 22:08 »
Professor Fabio , achei muito útil sua explicação sobre polias e carreias dentadas , gostaria de saber onde poderia achar as correias a metro para comprar, se possivel me indicaria meus motores e as polias são os usados em impressoras rimas matriciais 180 colunas

abraços ,

Celso de Moraes

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #84 Online: 07 de Abril de 2006, 22:41 »
Oi Moraes,

Acho que se voce der uma boa procurada vai encontrar fácil esse tipo de correia.
No site que eu postei numa mensagem acima, tenho certeza que voce encontra - só não sei se encontra no passo da correia usada nessa rima...

Offline moraesdesign

  • Novato
  • *
  • Posts: 1
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #85 Online: 09 de Abril de 2006, 12:06 »
Caro Dr Professor Fábio

Obrigado pela resposta , e desculpe por minha afobação não fez eu enxergar o link correias.
Gostaria de saber sobre a diferenças entre os seguintes materiais e suas variações relativas a dimencionais e consequentemente os resultados na precisão
aços , retificado, usinado, trefilado, 1020 , 1045, e o inox tem alguma vantagem
tenho em mãos um fuso de 1300mm de portão eletronico, parece estar ligeiramente torto, pouquissimo só perceptivel na mira, teria como acerta-lo , tem 4 entrada é muito parecido ao de 2022mm anunciado pelo mercado livre , é possivel fazer a rosca em tornearia , rosca simples em metal daria certo, tenho idéia de usar uma area de trabalho de 1000 mm X 1000 mm quais as dimenções de eixos , guias e motores deveria estar usando 3/4 ,1/2 etc... , pretendo usar rolamentos de skate andei analizando uns de meu filho e ele me informou que tem diferentes velocidades algo de  2, 5 , 7 por serem baratos pensei em usar o de melhor performace

Um grande abraço
Atenciosamente
Celso de Moraes

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #86 Online: 09 de Abril de 2006, 13:30 »
Moraes,

Fica meio dificil de explicar direito, mas vou tentar resumir, o que não é o ideail...
Aço é um "ferro" com alguma "liga metálica", que dá a esta aço certas propriedades físicas a ele.
A numeração dos aços (1020, 1045) se refere basicamente à quantidade de carbono na liga = 1020 para 0,2%, 1045 para 0,45 de carbono, e assim por diante.

Trefilação é uma das maneiras de se obter uma barra de aço, e é feito à quente, fazendo a barra de aço passar por orifícios calibrados.

Usinagem é toda forma de intervenção mecanica que fazemos para modificar a forma do material - fresar, tornear, limar, retificar, são exemplos de conformação mecanica por retirada de material - usinagem.

Para desempenar um eixo, dependendo da necessidade apenas um olho acurado não será o suficiente - talvez seja necessário usar instrumentos de medição - um relogio comparador por exemplo, e uma prensa hidráulica e muita paciencia...

Cuidado ao usar fusos de passo longo, pois se for muito grande, vais ganhar em velocidade, mas perder muito em torque...
Normalmente fusos de várias entradas tem um "passo efetivo" muito longo...4 ou 5 mm de passo são valores considerados bons no nosso mundo.

Para uma máquina de 1000 x 1000 mm (milimetros), acho que eixos de pelo menos 25mm, mas isso depende do peso que deverão suportar, e da forma que estão montados na máquina, e suportados...

Rolamentos de skate são baratos e relativamente bons...
Essa numaração é um grau de precisão, e se chama ABEC - quanto maior o numero, mais preciso será.

Beto Guarino

  • Visitante
Re: Buchas deslizantes
« Resposta #87 Online: 10 de Abril de 2006, 00:15 »
Diego, onde comprou esses eixos de 20mm? Qual o comprimento deles?Você ainda tem o preço?
abraço,
Beto.

Citação de: "DiegoJacoby"
E aí pessoal,

Comprei as barras de aço retificado, com 20mm de diâmetro, agora preciso dar continuidade ao projeto, e para as buchas, penso em usar o teflon, mas isto é caro pra caramba, eu vi num outro tópico alguém mencionar o POLIACETAL, isto é mais barato ? e funciona bem?

To mandando a minha obra para o pessoal dar uma olhada, ainda falta bastante coisa, mas vamos em frente.

Valeu.

Offline Diego MJ

  • Fuso
  • **
  • Posts: 119
  • Sexo: Masculino
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #88 Online: 11 de Abril de 2006, 11:59 »
Olá Beto,

Comprei o material aqui em Blumenau mesmo, mas na internet vc encontra alguns fornecedores.
O comprimento total ficou em 3,6 metros, e o preço = R$ 120,00.

Ok,

Diego

Beto Guarino

  • Visitante
Fresadora de Grandes Dimensões
« Resposta #89 Online: 11 de Abril de 2006, 12:59 »
Desculpe a ignorância, mas barra de aço retificado é a mesma coisa de aço perfilado?

abraço,
Beto.

 

/** * */