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MÁQUINAS EM GERAL => Maquinas em Geral => Tópico iniciado por: luciano g em 04 de Março de 2010, 16:07
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Hoje recebi a minha fresadora universal sacoga, comprei-a usada e está em bom estado. veio com o cabeçote chaveteiro também e a morsa
Queria colocar uma foto, mas a maquina esta sem bateria.
Agora começa a fase de instalação, não sei a potencia do motor e se alguém souber a potencia agradeço.
Vou trocar o óleo dela, na sei qual ela usa.
Já tirei a tampa da correia acessei o motor e ele esta sem a placa das características.
O barramento está inteiro e sem folgas.
Amanha coloco a foto dela
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que diversão, comprei um motor monofasico de1,5 cv por 80 reais ,troquei o rolamento e o capacitor e coloquei na fresa.
liguei-a e tudo ok virou bonito, ja fresei um pedaço de ferro e outro de aluminio, para sentir a maquina e gostei.
desculpe a falta das fotos a maquina quebrou(so sai foto preta).
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as fotos da fresa
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Gostei da máquina - bem parruda...
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devagar estou ajustando a fresa se alguem observou o acabamento dela estava pessimo, a principio pensei que era folga no barramento e era no cabecote da ferramenta agora ela esta usinando em melhor, bati uma foto e sei que vou melhorar o resultado.
por curiosidade não é uma maquina de alta rotação mas trabalha muito bem
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Pelo acabamento, a fresa está fora de prumo em relação à mesa...
Se tiver um relógio comparador, poderá fazer o alinhamento do cabeçote em relação à mesa...
Veja a idéia:(animação)
(http://s1.postimage.org/DQyhA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxDQyhA)
Eu uso uma lâmina de vidro em cima da mesa para não judiar do relogio apalpador.
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estava pensando nisto e fui ver realmente esta fora de alinhamento, vou montar um dispositivo destes e alinhar a fresa
obrigado grande fabio e quando vier a sp venha conhecer o meu mausoleu
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fabio eu não tenho um relogio apalpador, oque eu tenho é este micrometro da foto pergunto serve?
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Apesar de desfocada, me parece que a foto é de um relógio comparador digital - serve sim...
Usando a idéia daqiela animação que eu postei, faça um suporte para este relógio e monte na sua fresadora para alinhamento da mesa.
Verá que depois de alinhada, o acabamento da peça irámelhorar em muito - o aspecto da usinagem deverá ficar cruzado...
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sou novo com esta maquina, vai uma foto boa.
obrigado fabio, nada como falar com o mestre
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Tá melhor, e reconfirmo - pode ser usado sim.
Para facilitar as coisas, eu coloco uma lâmina de vidro sobre a mesa da fresadora, assim não judio do apalpador do relógio quando viro o suporte para direita ou esquerda.
Quanto maior for o comprimento do braço que suporta o relógio, mais difícil de ajustar a mesa, mas mais acurado será o resultado
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Lucioano,
Anexo uma foto que mostra os acabamentos em uma peça.
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fabio estou pensando nesta solução para a estrutura do relogio
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Sim - funciona.
Eu muitas vezes uso as hastes de uma base magnética que tenho aqui e prendo a haste em uma pinça do porta pinças da fresadora.
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pois é a mesa esta desnivelada nos dois eixos,no eixo x é facil solta se o cabeçote e nivela-se agora no eixo y este eu não vi regulagem, tem alguma dica?
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Luciano,
A verificação da perpendicularidade dessa máquina é mais simples de fazer do que explicar...
Sua máquina tem certas características que devem ser observadas:
- A mesa é quem sobe e desce (ponto n°3 na foto) então verifique se há algum tipo de ajuste no rabo de andorinha na parte móvel, como se fosse uma cadeia de parafusos que prendem o sistema de trilhos do rabo de andorinha na mesa - se houver alguma coisa assim será necessário ver se há possibilidade de ajuste.
- A mesa deveria estar no esquadro com o trilho vertical do rabo de andorinha que aparece na parte de trás da mesa.
Se ela estiver no esquadro, então verifique se o cabeçote está paralelo à este mesmo trilho...
Se não estiver, verifique se o suporte do cabeçote está bem assentado nos pontos 1 e 2 na foto.
Se a mesa estiver no esquadro em relação ao trilho e o cabeçote não, poderá tentar ajustar os planos de apoio do suporte do cabeçote
Se a mesa não estiver no esquadro, o problema estará no trilho do rabo de andorinha e deverá tentar ajustar os planos de apoio da mesa em relação à máquina.
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Para verificar se a mesa está no esquadro com o trilho vertical, teria que prender um esquadro de ferramenteiro grande na superficie da mesa de forma que ele fique na vertical.
Prender uma base magnética na parte fixa da máquina, e ajustar o apalpador do relogio na haste vertical do esquadro, e fazer a mesa subir e descer para verificar se o plano da mesa está no esquadro com o trilho do rabo de andorinha
Vou ver se tenho alguma foto da idéia da montagem
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Esquadro frontal:
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as diferenças no eixo x as duas primeiras fotos 1438 e1110 esta é facil de nivelar
agora o eixo y (outras duas fotos) não sei como ajustar1489 e798
a ultima é como eu fiz
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Luciano,
Sei que você é atento a detalhes - veja se realmente o vidro está bem apoiado sobre a mesa - algumas vezes a mesa pode ter alguma deformação que faz com que o vidro não fique bem nivelado...
O que me preocupa é justamente o erro no eixo Y, que está parecendo o pior.
Experimente reajustar o comprimento das hastes e retire o vidro só para fazer uma confirmação do erro no eixo Y - a diferença será menor porque o comprimento das hastes será menor, mas deverá apontar algum erro de qualquer forma.
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retirei o vidro e tem 0,4 de diferença
bati umas fotos do rabo de andorinha um lado ele é fixo foto 56
do outro lado tem tres parafisos fotos 81 e 76 é estes que vc se refere
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Desculpe meter o pitaco.
Mas salvo ledo engano, observando-se a foto de nº 34, imagino que esteja fazendo o "serviço" de maneira errada.
Por isso a diferença tão grande nas medidas.
Tente primeiro conseguir um pedaço de vidro exatamente do tamanho da sua mesa, nem mais (como aparece na foto) nem menos.
E de preferência um vidro de maior espessura. Percebo que vidros mais finos, tendem a ser mais "imperfeitos", mas isso é assunto para outro colega do fórum. ehehehehe
Imagino que laminados ou temperados possuam menos imperfeição.
Então, posicione a cabeça fresadora exatamente no centro da mesa e "circule" o relógio para verificar a excentricidade das pontas da mesa.
Depois, posicione o comparador no centro da mesa e atue nas alavandas das "coordenadas". (com o comparador parado).
Para frente e para traz, da direita para a esquerda.
Dessa maneira conseguirá determinar em que posição do "rabo de andorinha" existe (se existe) alguma folga ou desnível.
Assim o processo fica mais simples, até mesmo para se notar o que está e onde está sendo geranda a maior diferença.
Espero poder ter colaborado.
Abraços.
Rubens
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refiz as medidas sem o vidro, e de um lado a outro deu ,45mm de diferença
ai coloquei o esquadro e veja a fresta
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refiz as medidas sem o vidro, e de um lado a outro deu ,45mm de diferença
ai coloquei o esquadro e veja a fresta
Imagino que seja 4,5 mm e não 45!!!!
Pela imagem, me parece que não está usando um esquadro de precisão.
Imagino que isso melhoraria sua tomada de medidas.
Pois se for 45 mm, o negócio está mais feio do que imaginamos. ehehehehe
Mas isso parece ser fácil de se resolver, muita calma e cautela nos apertos.
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Cuidado com estes esquadros - muitos deles não velam nada...
De preferência use esquadros de ferramenteiro
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45mm???
0,45mm - 4 décimos e meio!!!
E diga-se de passagem - é um monte em relação À largura da mesa.
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não tenho um esquadro de ferramenteiro usei aquele por falta de opção.
raranda se fosse 4,5 nada ficaria na mesa mas é 0,45 mm
estou pensando e analizando a encrenca por enquanto não vi a solução
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coloquei 4 folhas de papel acima dos parafusos de fixação e o erro caiu para 0,013
amanha vou desmontar o cabecote superior e limpar todas as faces e reapertar
raranda tenho um esquadro de presente para vc
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bom dia fabio
realmente o acabamento ficou muito melhor,mas como estou movimentando a mesa com as maos não cheguei ao seu acabamento.
estou querendo colocar motor de passo nos 3 eixos dela, qual o motor que vc me aconselha
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Luciano,
O acabamento depende muito também da afiação das ferramentas e da rigidez dos movimentos...
Eu não tenho avanço automático na minha mesa - é no cebo de cotovelo mesmo ;)
Sobre automatizar ela para cnc, não tenho como apontar este ou aquele motor pois teria que ver como poderia fazer a coisa, porque é mais ou menos assim:
- se mantiver os fusos originais e os rabos de andorinha, as perdas por atrito são enormes além de ter problemas com folgas das porcas dos fusos, então os motores devem ser muito grandes mesmo
- se colocar fuso de esferas mas mantem os rabos de andorinha, as perdas são menores, tem a vantagem de não ter folgas na reversão de movimentos, e os motores podem ser mais moderados em capacidade.
Acho que esta última opção é interessante, mas precisa analisar direito o estado dos cursos dos rabos de andorinha, folgas, alinhamentos etc para ter um resultado razoável.;
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a intenção é trocar os trocar os fusos trapesoidal por de esferas nos eixos x e y já o eixo z daria muito mais trabalho colocar o fuso de esferas estou aventando a ideia.
retrabalhar os rabo de andorinha se for necessario e tem agora um material que se poe nos barramentos que reduz o atrito consideravelmente
com estas informações de para vc dar um palpite?
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Luciano,
É dificil dizer ao certo - eu arriscaria usar motores de 32 kgf com uma redução entre motor e fuso...
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uma redução de 5:1 trabalhando em passo cheio uma resolucão de 0,005 num fuso de esfera passo 5 mm
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Fabio hoje fui comprar um esquadro ferramenteiro e já sai colocado ele em diversos locais oque me chamou atenção foi a superficie onde prendemos a morça está bem irregular em toda a estenção.
qual o seu consalho?
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Luciano,
Eu pensaria na possibilidade de uma retífica da mesa - esta seria desmontada e alinhada pela base através dos trilhos do rabo-de-andorinha e daria um passe na sua superfície...
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fabio vou procurar que faça este serviço e se vc souber que o faça eu agradeco.
estive pensando se eu poderia colocar uma bailarina grande eu mesmo daria o passe na mesa utilizando a propria maquina para ajusta-la
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Luciano,
Aqui na minha cidade há um sujeito que teria capacidade para fazer o serviço - vou ver se consigo o telefone dele e posto aqui.
Não acredito que consiga fazer na máquina mesmo porque não teria curso suficiente para cobrir a mesa toda, mas posso estar enganado.
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bom dia Fabio
uma bailarina de 20cm daria para fazer mas e o tamanho não sera probs
anexei um video dela trabalhando e duas fotos a primeira antes do ajuste(observe que a foto mostra que a fresa desbastou a metade do trabalho no eixo x e a segunda é a do video so que passei a fresa no outro sentido para ver a precisão do trabalho e por obsevação (posso estar enganado) indica um desgaste do eixo y
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e ai, conseguiu resolver o seu problema??? estou com um problema igual, mas é em uma router!!! o meu eixo z e y estão fora!!! o z não está alinhado e o y as guias cederam, poste o resultado do que vc fez na sua para que eu possa ter algumas idéias heheh!!
abraço!
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no momento o projeto esta parado por falta de verba, venho observando o problema e procurando ajustar as diferenças pouco a pouco utilizando as tecnicas que o fabio colocou
no caso da sua router iniciava pela mesa pois esta tem que ser firme e não ter empenamentos , depois verificava a altura das guias em relação à mesa não pode ter variação um metodo que eu usei é colocar uma regua de metal em cima dos dois eixos e com um paquimetro ver as alturas em relação a mesa que tem as mesmas medidas em varios pontos da mesa, montei o segundo eixo e com o paquimetro verifiquei a altura em relação a mesa ajustei para que ficasse com as mesmas medidas em varios pontos de medidas (eixo mesa)
para o eixo z fiz de um disco de 3 polegadas de diametro com 2 de altura um rebaixo deixando ele com 1/4 de altura e torneando até deixar um eixo que a pinça do motor pegou apertei a pinça coloquei o disco na mesa e prendi o motor.tinha esquecido de alinhar o eixo z mas foi facil com um esquadro que emprestei de um fresador
sei que tem tecnicas melhores mas a minha vovó trabalha bem faz uns 8 anos com esta regulagem
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hoje terminei de colocar os fusos no eixo x e y no eixo x foi relativamente facil pois a buxa da rosca trapesoidal tinha a mesma medida da castanha.
ja o eixo y foi complicado, o suporte da buxa foi soldado e estava com a furação adulterada ate conseguir posiciona-lo deu traalho.
mas no final sá de sentir o macio dos movimentos é realmente outra historia.
coloquei algumas fotos que tirei durante o serviço
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desculpe me deu uma louca no computador segue as fotos
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bom dia fabio
preciso de um conselho teu, quando vc faz um acoplamento com correia cincronizada normalmente vc usa um esticador para ajuste da folga da correia.
estou pensando nesta ideia que esta na foto oque vc acha?
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Luciano,
Entendo que voce quer (ou precisa) economizar espaço útil então colocou o motor desse jeito, com o eixo apontrando para fora da mesa.
Eu colocaria o motor ao contrário, com o eixo apontando para o outro lado e assim a polia que vai na mesa fica mais perto do rolamento - só a bunda do motor se projetaria para fora.
Acho que assim fica mais rígido.
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Ou outras possibilidade - colocar o motor mais para baixo ainda e assim ele ficaria embutido meio que por baixo da mesa (um pouco para a lateral)...
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embaixo a correia seria grande veja as fotos
ao contrario (ultima foto) seria deste jeito
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pessoal um dos testes que realizei hoje
fabio a maquina ficou joia
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eu ja usei para nivelar em y desapertava o cabeçote e com papel ou chapa punha em cima ou em baixo dependendo da tortura.