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MÁQUINAS EM GERAL => Maquinas em Geral => Tópico iniciado por: gazola em 05 de Agosto de 2010, 18:34
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Boa noite Senhores,
Venho mais uma vez tirar algumas dúvidas com os senhores, principalmente sobre viabilidade e como fazer..
O fato é que estou pensando em fazer uma impressora/plotter flatbed para quadros de estamparia.
Eu acho a maior mão de obra e perda de tempo imprimir fotolitos, passar a emulsão no quadro, posicionar o desenho corretamente, e expor à luz para ativar a emulsão.
A minha idéia seria fazer uma espécie de plotter flatbed, que imprimisse a emulsão diretamente no tecido. Para a parte de movimentação é extremamente simples, a minha dúvida seria sobre o cabeçote de impressão.
Pensei talvez em um aerógrafo ou bico atomizador bem fino, mas não sei se funcionaria.
Os senhores tem alguma idéia?
Abraços
Gazola
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A minha idéia seria fazer uma espécie de plotter flatbed, que imprimisse a emulsão diretamente no tecido.
Eu abordaria a coisa por outro ângulo ... aplicar a emulsão é coisa simples e rápida, transferir a imagem é que é o prob maior e exige o fotolito, portanto eu pensaria em um fotoplotter ...
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A minha idéia seria fazer uma espécie de plotter flatbed, que imprimisse a emulsão diretamente no tecido.
Eu abordaria a coisa por outro ângulo ... aplicar a emulsão é coisa simples e rápida, transferir a imagem é que é o prob maior e exige o fotolito, portanto eu pensaria em um fotoplotter ...
Desculpe minha ingnorância, mas o que seria um fotoplotter??
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Bom, descobri o que é um fotoplotter, e acredito que realmente pode ser mais viável..
Em uma breve busca encontrei os leds UV. Acredito ser uma ótima opção, pois eu posso ligar e desligar o mesmo para mudar de posição, com menos risco de queimar do que uma lâmpada (Suponho eu) É isso?
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É isso?
Sim, eu iria por aí ...
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Sera que um feixe de laser não queima a emulsão como nos ctps que queimão as chapas de offset ? amanhã se der um tempinho vou fazer um teste.
abraço
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Sera que um feixe de laser não queima a emulsão como nos ctps que queimão as chapas de offset ? amanhã se der um tempinho vou fazer um teste.
Xará, se vc tem o material à mão, não custa testar, tô curioso pelos resultados.
As emulsões não são queimadas, mas polimerizadas. De modo geral as emulsões são mais sensíveis a ultravioleta e os lasers baratos são vermelhos ou infravermelhos, é o extremo oposto do espectro luminoso. Isto não quer dizer que não vai funcionar, mas possivelmente o tempo de exposição pode ser bem mais longo. Ou pode simplesmente não funcionar.
Laser ultravioleta existe, ,mas é raro e caro. Há outras fontes de ultravioleta mais convenientes que associadas a um conjunto ótico para focalização e/ou colimação podem ser viáveis. Talvez LEDs, talvez lâmpadas mistas despidas do invólucro externo ...
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Ola xara
Eu tenho aqui só o laser infra red , mas tenho uns leds uv tb vou fazer uns testes com que tenho na mão , usei o termo (queimar) pq meu filho tem grafica e os impressores dizem queimar a chapa rs , mas o termo correto é polimerizar , ou cristalizar o polimero.... mas de acordo com os resultados vou atraz de uma caneta laser verde que acho pode dar melhores resultados , a noite posto noticias
Abraço
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Senhores, muito obrigado pela sua ajuda. Eu estou pensando exatamente nisso.. led uv, com um sistema de lentes para ajustar um feixe contínuo e focalizado.
Meu único medo é que o tempo de exposição seja elevado, e demore muito para polimerizar a emulsão, resultando em um tempo de produção elevado....
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Hoje fiz uns testes com um laser que tenho aqui (caneta do paraguai) demora muito para cristalizar a emulção como o jorge ja tinha citado , tentei tb com um led que comprei como sendo uv , mas acho que não é led uv , com umas lentes consegui deixar um ponto rasoavel mas tb demorou muito para cristalizar a emulção , mas não desanimei , no fim de semana quero testar com um bulbo de lampada mista que acredito vai funfar , mas o que realmente estou querendo seria algo por varredura coma nas impressoras laser (como chavear o fexe do bulbo uv???) sera que um display de cristal liquido não funfa ????? estamos no começo e estou otimista.
abraço
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Hoje fiz uns testes com um laser que tenho aqui (caneta do paraguai) demora muito para cristalizar a emulção como o jorge ja tinha citado , tentei tb com um led que comprei como sendo uv , mas acho que não é led uv , com umas lentes consegui deixar um ponto rasoavel mas tb demorou muito para cristalizar a emulção , mas não desanimei , no fim de semana quero testar com um bulbo de lampada mista que acredito vai funfar , mas o que realmente estou querendo seria algo por varredura coma nas impressoras laser (como chavear o fexe do bulbo uv???) sera que um display de cristal liquido não funfa ????? estamos no começo e estou otimista.
abraço
Boa noite Jorge,
Eu dei uma pesquisada, e encontrei algum material legal, desde emulsão ultra rápida até emulsões que se solidificam com outras luzes que não sejam UV
http://www.agabe.com/pt/prod_tipo_em.php
E obrigado pela ajuda
abraços
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... quero testar com um bulbo de lampada mista ...
Xará, acho que vc sabe disto, mas não custa reforçar: A emissão UV do bulbo é bastante intensa, pode danificar a retina ... trate de proteger o bulbo e nunca olhe diretamente pra ele ... CUIDADO !
(como chavear o fexe do bulbo uv???) sera que um display de cristal liquido não funfa ?
Penso em duas possíveis soluções, uma é a que vc citou, pensei na possibilidade de aproveitar uma dessas máscaras de solda moderninhas, com filtro LCD.
A outra solução é um obturador eletromecânico. Há algum tempo tropecei em um projetinho onde era usado o voice coil de um HD para movimentar o obturador:
http://optics.ph.unimelb.edu.au/atomopt/shutter/shutter.html
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Boa Gazola ! Há uma emulsão para utilização com laser ... acho que vale a pena aprofundar a pesquisa ...
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Desculpe entrar na discussão, mas pode se tambem imprimir o fotolito direto na tela emusionada, basta adaptar uma impressora epson para isso,(e mais um projeto meu que esta na fila para ser executado algum dia) eu ja fiz testes com tintas preta e funcionou, a tinta adere muinto bem na tela emucionada O problema e que o tamanho da tela vai esta limitado ao tamanho da impressora
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Muito bom gazola. vou tentar arrumar umas amostras dessas emulsões com a agabe , pode dar certo.
Xara obrigado pelo alérta , sei disso sim o uv causa inclusive cancer de pele se a exposição for muito prolongada , no que estou pençando não me agrada o sistema eletromecanico , o lcd das mascaras por ex tem uma resposta muito maior , imagino um sistema por varredura , como nas impressora laserjet , o feixe passaria varias vezes por cada linha para até fazer com que a emulsão se cristalize (dependendo do tempo de cada emulsão) sera que estou querendo muito ??????? rs.
vamos trocando idéias , acho que podemos ter bons resultados
Abraço
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não me agrada o sistema eletromecanico , o lcd das mascaras por ex tem uma resposta muito maior
Tb não é o que me agrada mais, na verdade não me agrada a gravação pixel a pixel ou mesmo vetorizada, mas a resposta pode ser surpreendente, a julgar pelos dados fornecidos naquele site ...
imagino um sistema por varredura , como nas impressora laserjet , o feixe passaria varias vezes por cada linha para até fazer com que a emulsão se cristalize (dependendo do tempo de cada emulsão) sera que estou querendo muito ??????? rs.
Acho que não ... cheguei a pensar em algo assim anos atrás para confeccionar placas de circuito impresso ... até tenho guardado alguns conjuntos de varredura retirados de impressoras laser ... se encontrarmos uma emulsão sensível a infravermelho a coisa fica muito facilitada ...
Por outro lado a idéia de usar LCDs me parece bem promissora ... tô imaginando se a tela de um monitor não ofereceria boa resolução e boa área, ainda mais se a imagem for reduzida por lentes ... o sistema estaria quase pronto ... vc já viu desses projetores feitos a partir de telas de monitores ?
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Xara
Ésta ideia de se iluminar os lcds por luz uv eu testei a uns meses atras , para projetores a imagem fica 10 , mas para gravar chapas de offset , que foi o que tentei não deu certo , as chapas de offset não são muito sensiveis , mas para telas de serigrafia acho que funfa .
xiiiiiiii la vou eu demontar meu lcd de novo rs......... vou tentar fazer este teste hoje ou amanhã , estou com minha cachorrinha doente e isso não esta me dando animo pra nada , mas se der para testar eu posto os resultados
abraço
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Amigos
Antes de desmontar denovo meu lcd , me veio uma duvida , as telas de lcds color como dos monitores os pontos são coloridos , o branco é a mistura das 3 cores rgb , acho que teria de ser um monitor lcd monocromatico , o que vcs achão ?
Abraço
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as telas de lcds color como dos monitores os pontos são coloridos , o branco é a mistura das 3 cores rgb
A questão da transparência dos pixels para o UV é algo em aberto, não tenho qualquer informação a respeito e tô curiosíssimo, mas a questão das cores é mais simples, nada impede que use uma imagem monocromática, RGB saturados ... ou penas, digamos, azul. O que vc quer é o máximo de transparência na área de imagem e o máximo de opacidade no resto, certo ? Facílimo de conseguir com qualquer prog de edição.
acho que teria de ser um monitor lcd monocromatico
Uma dureza achar monitor monocromático, ainda mais algum de alto contraste ...
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Amigo jorge
da uma olhada neste site http://projetordiy.com.br/forum/index.php
os lcds tem uma pelicula anti reflexo que pode ser retirada para maior transparencia e a poli (filtro polarizado) que vem nos monitores me parece que escurece muito a imagem , tenho aqui uns filtros polarizados de oculos 3d que são muito mais transparentes , talves se retira-se a poli do lcd e colocar esta mais transparente ajudaria e muito , sera que seria facil casar a nova poli no lcd ?
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os lcds tem uma pelicula anti reflexo que pode ser retirada para maior transparencia
Sim, não vejo probs na retirada dessa película.
(filtro polarizado) que vem nos monitores me parece que escurece muito a imagem
Pode ser apenas percepção, o fato do filtro ser polarizador causa a impressão de escuridão, dependendo do ponto de vista. De qualquer modo um polarizador é necessário para a operação do LCD.
tenho aqui uns filtros polarizados de oculos 3d que são muito mais transparentes , talves se retira-se a poli do lcd e colocar esta mais transparente ajudaria e muito , sera que seria facil casar a nova poli no lcd ?
Não creio que seja muito difícil casar um com o outro, mas a retirada do original nem sempre é fácil e isenta de riscos ...
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os lcds tem uma pelicula anti reflexo que pode ser retirada para maior transparencia
Sim, não vejo probs na retirada dessa película.
(filtro polarizado) que vem nos monitores me parece que escurece muito a imagem
Não creio que seja muito difícil casar um com o outro, mas a retirada do original nem sempre é fácil e isenta de riscos ...
jorge
Dei uma procurada na net por peliculas polarizadas , não achei a qui no brasil quem vende (a um preço aceitavel) no tamaho de um monitor de 15" por ex ..........acho que as empresas que fazem os oculos 3d devem comprar muito barato essas peliculas
mas xara sei que vc ficou meio desanimado em sensibilizar ponto a ponto uma imagem (bmp,ou vetorial , mas vamos rever, estudar uma maneira , que tenho certeza que podemos , nos aqui do guia cnc podemos quase tudo (não somos deuses da sabedoria mas temos força de vontade cede de aprendizado) , uma virtude que nos é justa pelo esforço e sentimento de união
Abraço
ABRAÇO
agora que minha cachorrinha esta melhor vou tomar umassssssssss
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Ha e agora que minha cachorrinha esta melhor (vou a vodkinha)
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Boa tarde senhores,
Me desculpem a ausência nos ultimos dias, mas estava com mil coisas à fazer.
Deixa eu ver se entendi direito, o que pretendem é projetar a imagem diretamente no quadro, ou no material onde será aplicada a emulsão?
Me parece uma idéia pertinente, e infinitamente mais rápida do que imprimir pixel à pixel, apesar de a minha idéia inicial ser essa.
O que eu acho complicado na impressão pixel à pixel é o tempo necessário, aperentemente vai levar uma eternidade para imprimir um quadro, não?
Abraços