Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
MÁQUINAS EM GERAL => Maquinas em Geral => Tópico iniciado por: villas em 14 de Outubro de 2007, 05:04
-
Não podia esperar MENOS do Sr. ISHIMURA-SAM com o detalhamento de seus projetos agora com a fresadora CNC:
http://homepage3.nifty.com/amigos/53_cnc_system/cnc_system.htm
E aqui a página que tem outros projetos novos inclusive neste mês:
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html
Abraço a todos.
-
Caramba.... o japa não para mesmo...
-
A X3 dele ficou uma tetéia não ?!
Muito caprichoso ... acho que tem algo com a etnia hehehe
-
Também acho que tem algo haver com a etnia mesmo... japa sempre faz as coisas bem feitas impressionante... um exemplo é essas tecnologias e inovações em eletronicos mesmo... tudo vem de la... vai falar que esses celulares/camera/gps/notebok/maquina de churros/ fogão rs, não são bem feitos...
-
Gustavo,
Voce esqueceu do celular feminino tambem
-
Discordo, Gustavo, quando você fala em etnia...
No meu ponto de vista, os japoneses, ou qualquer outra raça, não é nem nunca foi melhor ou mais inteligente que nós, ou qualquer outra "sub-raça" em nada.
A única coisa que influi aí, é a grana...
Você mesmo é um exemplo vivo disto. Vi fotos de tua máquina no fórum e, acredite, não perde para qualquer máquineta feita por gringo nenhum...
Esmerado acabamento?
Sei lá.. com a grana que estes japoneses tem, acho até que dava para ter ficado melhor...
Na realidade, fico "emputecido da vida" quando ouço comentários sobre isto de supremacia étnica, deste ou daquele...
Tomemos por exemplo nosso amigo Franz, construtor do Torno de Sucata...
Podemos comparar o trabalho do Franz com o deste japonês?
Podemos comparar a criatividade, o empenho, o acabamento esmerado (dentro de suas parcas condições financeiras) à deste japonês?
Não o desmerecendo, de forma nenhuma...
O trabalho do japa tem, com certeza, seus méritos... Mas se compararmos as condições financeiras dos dois, com certeza nosso amigo Franz ganha em todos quesitos...
Fazer é fácil, quando se tem as condições e os conhecimentos necessários....
Quero ver fazer é quando não se tem uma, ou até as duas das condições mínimas acima...
Não leve a mal os meus comentários.... Nada pessoal, pode ter certeza....
Admiro demais teus trabalhos mas não podia deixar teus comentários preconceituosos passar em branco...
Abração pra ti,
Edu Lopes
-
Edú,
Sem quererm criar uma polêmica em cima disso, mas na minha opinião "nem muito ao mar e nem muito à terra!"
Concordo que se o camarada tem dinheiro e ferramental adequado, aumenta a probabilidade de chegar num resultado talvez melhor ou mais bem feito e mais rápido do que aquele que não tem nenhum dos dois, mas de nada adianta o dinheiro e ferramental se o caboclo não tem nenhuma habilidade e nenhum conhecimento!
Posto isso, tem o outro lado da moeda e que deve igualmente ser visto.
Não tirando o mérito nem do Franz, citado alí em cima por você, nem mesmo de qualquer outro dos nossos colegas que frequentam aqui o fórum e que fazem suas criaturas esbanjando criatividade nas soluções, construíndo-as e fazendo-as trabalhar com quase nenhum recurso, é necessário dizer que deve-se tomar muito cuidado com certos conceitos ou colocações:
Baseando minha opinião em poucos anos de fórum e muitos de empresa, já ví diversos exemplos e casos onde o camarada quer à todo custo extrair o máximo pelo mínimo - isso é mais que normal, mas o que falta é parametrizar isso.
Cansei de ver gente que entra aqui e quer fresar materiais difíceis ou ao menos fazer peças complexas e com grau de acuidade altíssimos até para máquinas ditas "profissionais", só que pensando em aproveitar este ou aquele material e gastando valores muito baixos mesmo... digo isso porque já sentí na pele em algumas ocasiôes que este caminho é finito, e muitas vezes pode até atrapalhar se mau entendido ou encarado...
Talvez os trabalhos do Sr Ishimura pareçam bem feitos - e o conceito de "bem feito" que estou usando aqui não é só no aspecto visual - mas ele usou uma frase em um de seus comentários que mexeu comigo desde que conhecí seu trabalho!
Ele fez uma série de peças de fixação baseando-se em partes que podem ser facilmente compradas prontas no mercado (e nem custam tão caro, mesmo aqui na "Terra Brasillis"), e disse que as fez para "aprimorar suas habilidades técnicas e seu conhecimento".
Então fazer uma máquina ou dispositivo usando materiais simples e aproveitando esta ou aquela parte , e juntando tudo com criatividade tem-se no final algo que pode até servir como prova de conceito, de estudo de forma e função, mas penso que deve parar por aí...
Eu penso que se você tem acesso a certas ferramentas e souber usá-las - ou se esforçar e estudar para aprender a usá-las - provavelmente suas técnicas e conhecimentos irão progredir bem mais se comparados a um que não tem acesso a elas - e aí sim, aqueles conceitos de funcionalidade, de prova de forma e função terão razão de servir como base para um troço definitivo e plenamente funcional...
Se todos nós nos esforçarmos para progredir em conhecimentos técnicos, no uso correto de ferramental e em conceitos mecânicos para citar poucos de uma lista enorme de necessidades, e ainda nos esforçarmos para ao menos tentar adquirir ferramental ou mesmo serviços de qualidade, muito provavelmente isso criará mais do que uma máquina ou dispositivo bem feito - criará uma forma de pensar e agir bem diferente do que vemos por aí.
Criará de um mercado com ítens de qualidade, de gente capacitada para pensar e discernir um pouco melhor o que é certo e errado, e de diminuir - se não acabar - com esta corja de "espertos" que te tungam pela direita e esquerda com materiais e serviços de péssima qualidade...
Eu penso que não quero mais escutar o slogan de que "Brasileiro tem jôgo de cintura" - "que Brasileiro é esperto" - eu quero mais é escutar que alcançamos uma excelência técnica e humana em diversas áreas...
-
Tenho certeza que a observação de Gustavo referindo-se ao esmero dos trabalhos feitos pelos "japas", baseia-se, não na raça, na cor da pele, e sim na tradição de uma cultura milenar onde todos os aspectos relacionados a qualquer tipo de trabalho, são levados ao mais alto nível possível, independente das condições. Os japoneses são ótimos no que fazem porque isso faz parte das suas tradições, da sua história. Com certeza não foi intenção de Brenk elevar ou desmerecer ninguém. O garoto é gente de responsabilidade. Ei Gustavo, posso de chamar de garoto? kkkk
-
Que isso gente, não tenho preconceito. O que eu quis dizer foi o que o Joselito disse, por causa dos valores culturais os caboclos parencem ter uma tradição de fazer as coisas mais bem feitas e de levar as coisas mais a sério, até os mulekes japas na escola mesmo... Mas eu comparei foi isso mesmo levando em conta os valores culturais, e nada ligado a raça.
-
Conheço o Gustavo e tenho certeza absoluta que não há nenhuma discriminação nas palavras dele, acredito que seja apenas uma forma de se expressar, assim como chamar alguem de Zé!
-
Ah, será que o problema foi ter chamado o cara de Japa? nem imaginei q foi isso... foi mal então, mas não acho que ninguém acha japa pejorativo não...
Desculpas...
-
Muito bem dito, Fábio.
Também não achei que o Gustavo estava sendo preconceituoso quando mencionou "raça". Pode até ser que o japonês tenha meios para investir em equipamentos, mas, se ele não tivesse talento, de que adianta dinheiro?
O brasileiro tem muitos talentos sim, assim como temos talentos na África, na América do Norte, na Europa e no Oriente. Além disso, existem muitas maneiras de se demonstrar talento, com o que o dinheiro puder comprar de melhor ou a partir de sucatas. O importante é continuar a fazer e a impressionar as pessoas com o que se faz.
Assim, discordo que o comentário do Gustavo tenha sido preconceituoso... Talvez tenha sido mal colocado, mas não preconceituoso.
Um abraço a todos.
Vinícius.
-
Não ví nada de errado na colocação de nenhum de nós - só exprimimos um pouco de nossas opiniões - e que bom que as temos, não???
-
Olá, Fábio.
Ainda bem!... São essas opiniões, bem expostas e discutidas, é que fazem o desenvolvimento da raça humana... Para melhor.
Um abraço.
Vinícius.
-
Vconrado,
E são com estas opiniões que eu espero que todos os integrantes cosigam desenvolver uma base sólida de conhecimento...
Uma das coisas que eu mais tenho cuidado é das opiniões em momentos decisivos, pois muitas vezes pode atrapalhar em muito o andar da carruagem, mas em diversos casos, estas opiniões é que fizeram a diferença, ajudando na tomada de decisões deste ou daquele projeto ou momento...
Talvez por isso que eu goste tanto do formato de fórum e não muito de MSN, pois lá as conversas se perdem - se perde muito da escência da coisa e mais - é uma ferramenta egoísta, pois poucos participam daquele momento...
Para mim o MSN é super útil para um recado ou aquele bate papo descontraído, e mesmo numa emergência para ajudar um colega ou o que valha...
Todas as pessoas que me procuraram através do MSN desistiram de fazer suas criaturas - todas sem excessão!
Penso que isso aconteceu porque muitas delas na verdade não se importam com o que é dito - a palavra falada o vento leva...
Talvez por causa dessa minha forma de ver, eu espero o mesmo de todas as pessoas - que quando falem (escrevam) alguma coisa, que embasem bem seus comentários e críticas, para que todos nós possamos usufruir, pois todos sem excessão temos de aprender - e muito...
-
Talvez por causa dessa minha forma de ver, eu espero o mesmo de todas as pessoas - que quando falem (escrevam) alguma coisa, que embasem bem seus comentários e críticas, para que todos nós possamos usufruir, pois todos sem excessão temos de aprender - e muito...
Verdadeiramente profundo...(sem sacanagem)
-
. . . Talvez por isso que eu goste tanto do formato de fórum e não muito de MSN . . .
MSN . . . o que é isso?
-
Pessoal... peço-lhes que me perdoem, pelas minhas palavras que foram meio rudes demais. Passei das medidas e mereço ficar ajoelhado no milho, no próximo encontro lá na masmorra..
Podia ter dito tudo aquilo de uma forma mais amena, que não ofendesse a ninguém, principalmente ao menino Gustavo, a quem admiro demais, não só pelos seus trabalhos mas também pela forma como ele sempre se apresentou aqui no fórum.
Nunca o vi agredindo ninguém e tenho a certeza de que não era, com certeza a intenção dele ser racista em seus argumentos...
Nem era também minha intenção denegrir os trabalhos do Sr. Ishimura.
Sei até que para ele seria muito mais fácil comprar uma máquina destas prontas que ter o trabalho que ele teve para conseguir montar a dele..
Condições financeiras para isto, com certeza ele tem.. E se o fez, com as próprias mãos, isto faz somente valorizar ainda mais seu empenho e sua dedicação...
O que me deixa "emputecido" da vida, e com certeza não era o caso desta vez, é ouvir o termo "fulano é etnicamente superior"... Foi a palavra "etnia" que despertou em mim o desejo de beber o sangue do infiel... hehehe e acabei passando das medidas em minhas palavras...
Sei que o Gustavo não usou o temo no sentido pejorativo... Sei disto até por que já conheço o jeito brincalhão do menino, a quem peço novamente minhas humildes desculpas...
Notei que existe também um certo espírito corporativista aqui neste fórum... rs...
Foi eu atacar o Gustavo e formou-se imediatamente o pelotão de choque, com Sir Gilli encabeçando o motim, todos partindo encarniçadamente em defesa do garoto.. .hehehehe... gostei....
Pessoal, vocês nem sabem o quanto uma discussão assim é salutar, para manter o espírito democrático de um grupo como o nosso... Sir Gilli, como dono aqui do pedaço, podia simplesmente punir-me, por agressão indevida a um dos membros, injusta e duramente atacado, mas não...
Democraticamente externa sua opinião, abre espaço para a discussão e isto é uma demonstração genuína da forma de como deve agir um autêntico líder...
Agradeço a todos que se manifestaram e aproveito para reiterar meus pedidos de desculpas pelas minhas duras palavras, prometendo que da próxima vez serei mais prudente com minhas colocações.
Até por que tenho eu a honra de pertencer a um seleto grupo como este, que sempre foi de uma generosidade tão grande comigo merecendo, portanto, todo o meu respeito e admiração...
Bom.. vamos parar por aqui com o puxa-saquismo, senão vocês ainda vão se tornar convencidos... hehehehe
Abração pra toda a turma....
E vamos levantar a bandeira branca da paz... Temos todos ainda tanto a aprender e ficamos aqui, perdendo tempo com briguinhas bobas... :)
-
... Sir Gilli, como dono aqui do pedaço, podia simplesmente punir-me, por agressão indevida a um dos membros, injusta e duramente atacado, mas não...
Democraticamente externa sua opinião, abre espaço para a discussão e isto é uma demonstração genuína da forma de como deve agir um autêntico líder...
Edú - seu comportamento de forma nenhuma passou de nenhum limite civilizado - pelo contrário - ascendeu a chama da discussão chamando a atenção para uma das diversas facetas que compõem as pessoas e suas personalidades.
Você apenas expôs sua forma de ver a coisa, mas eu tenho certeza que nenhum dos integrandes deste grupo se sentiu agredido - e falo por mim com certeza também...
Oxalá se todos os colegas participarem mais ativamente, levantando questões e opiniões bem abalizadas e escritas sobre o que pensam...
Afinal, o que é o ser humano sem opinião?
-
japa, negão, zoiudo, gordo, etc... brasileiro adora rotular, pessoalmente acho mesmo que é pura preguiça perguntar o nome do cidadão, eu meto o pal nos meus patrícios brasucas por que isso aqui é um caldeirão. Bem isso não vem ao assunto em questão acho que se o cara tiver umas boas economias para comprar o equipamento certo e vontade de criar o que quer que seja com objetivo a coisa fica bem feita, dureza é fazer as coisas na base da marretada 99% dos mecanicos utilizam esta pratica k entre nós vocês ja viram os caras arrumando os nossos carros é de dar dó , minha paixão sempre foi mecânica e tecnologias conhecendo a nossa história a saga do ser humano neste pequeno planeta é muito legal a genialidade unida a necessidade criamos tudo e acho que nem no meio do caminho estamos, se nós mesmos não nos destruirmos quem sabe chegaremos de fato no "mundo maravilhoso" sem freonteiras,fome ,doenças,etc...
-
Edú Lopes,
Fique tranquilo, todos nós passamos ou ainda vamos passar pela mesma experiência, que é a proporcionada por este meio de comunicação onde tudo é documentado. E consequentemente tem peso.
Ao contrário de uma conversa e discussão frente a frente com as pessoas onde isto simplesmente passaria desapercebido, pois haveria o confronto imediato de opiniões e argumentos normais, diga-se de passagem de qualquer bate-papo.
Ciente disto, que isto não iniba ninguém de expor idéias e pensamentos por favor, sob pena de limitar seu próprio crescimento e desenvolvimento.
-
Edu,
Que isso cara pode ficar tranquilo, não achei que vc foi rude não, sei que apenas expressou sua opinião...
Eu que achei que estava sendo rude ou discriminativo, mas ja que não foi o caso. Está tudo bem.
Fica tranquilo, não me senti desrespeitado hora nenhuma
-
Olá Pessoal,
Acabei de ler todo esse topico agora... achei interessante a discussao...ainda bem que as farpas foram civilizadas e por isso me atrevo a escrever um pouco tambem...
Logo no começo do topico, alguem já explicava sobre a cultura dos japas e isso foi o mais acertado de tudo.
Toda a raça humana tem a mesma capacidade, por isso o preconceito racial é um absurdo e está completamente abolido em tudo que eu escrever, ok!
O que existe é diferentes estagios de desenvolvido entre as diversas culturas. Ué entao quem está atrasado está pior? Com certeza nao ! Se pegarmos uma naçao indigena que nunca teve contato com a civilizaçao veremos que eles vivem felizes (e é isso que realmente importa...concordam?), no momento que eles entram em contato com o mundo "civilizado" entram em decadencia...alguma s etnias já entraram em extinçao por isso.
Mas vamos agora ver por que parece que os japas sao mais inteligentes do que nós...
Existe uma diferença de cultura muito grande entres os japoneses e os europeus (a nossa deriva da cultura europeia),a seculos atrás, enquanto os europeus fediam a cochorro molhado, se orgulhando de nunca tomar banho...os japoneses tomavam varios banhos por dia...enquanto os europeus achavam normal ter piolho, percevejos e sarna, os japoneses achavam isso completamente uma aberraçao! enquanto o homem europeu, que nao tivesse a genitalia toda marcada pela sífilis era frouxo, nao gostava de mulher, "viadão mesmo", japoneses já usavam camisinha !
Sem falar na concepçao de buscar a perfeiçao em tudo que faz, onde o tempo que se leva pra fazer nao conta, mas sim fazer o melhor.
Mas nem tudo é melhor na cultura deles...a mas negativa é o pouco valor que se dá a vida humana e a extrema frieza entre eles, a ponto de nem se tocarem !
-
Olá Pessoal,
Acabei de ler todo esse topico agora... achei interessante a discussao...ainda bem que as farpas foram civilizadas e por isso me atrevo a escrever um pouco tambem...
Logo no começo do topico, alguem já explicava sobre a cultura dos japas e isso foi o mais acertado de tudo.
Toda a raça humana tem a mesma capacidade, por isso o preconceito racial é um absurdo e está completamente abolido em tudo que eu escrever, ok!
O que existe é diferentes estagios de desenvolvido entre as diversas culturas. Ué entao quem está atrasado está pior? Com certeza nao ! Se pegarmos uma naçao indigena que nunca teve contato com a civilizaçao veremos que eles vivem felizes (e é isso que realmente importa...concordam?), no momento que eles entram em contato com o mundo "civilizado" entram em decadencia...alguma s etnias já entraram em extinçao por isso.
Mas vamos agora ver por que parece que os japas sao mais inteligentes do que nós...
Existe uma diferença de cultura muito grande entres os japoneses e os europeus (a nossa deriva da cultura europeia),a seculos atrás, enquanto os europeus fediam a cochorro molhado, se orgulhando de nunca tomar banho...os japoneses tomavam varios banhos por dia...enquanto os europeus achavam normal ter piolho, percevejos e sarna, os japoneses achavam isso completamente uma aberraçao! enquanto o homem europeu, que nao tivesse a genitalia toda marcada pela sífilis era frouxo, nao gostava de mulher, "viadão mesmo", japoneses já usavam camisinha !
Sem falar na concepçao de buscar a perfeiçao em tudo que faz, onde o tempo que se leva pra fazer nao conta, mas sim fazer o melhor.
Mas nem tudo é melhor na cultura deles...a mas negativa é o pouco valor que se dá a vida humana e a extrema frieza entre eles, a ponto de nem se tocarem !
Só complementando um pouco o que o Sandro falou, também tenho extrema admiração pelo povo japonês, uma cultura milenar muito rica mesmo, mas nem tudo são flores, a pressão da família e da sociedade pela busca por resultados é tanta, que faz a taxa de suicídio entre jovens japoneses ser a maior do mundo...
Imaginem como seria aqui no Brasil se fosse implantado um sistema parecido, seria suicídio em massa hehehe
-
Primeira vez que vi o site e particularmente eu gostei, pois dá para aprender algo bom ali e isso fica a cargo de cada um.
Não concordo quando se diz que isso tem a ver com a etnia, mas com "cultura profissional" de cada povo (ou cada um), um exemplo .. Alemão .. povo tecnico da porra ... suiço ... sistemático ... basta ter o recurso e o ideal ...
O trabalho que o Sr. ISHIMURA realizou teve uma diretriz, um foco, o qual ele deve ter atingido. :)
Veja a organização dele! indiferente do poder aquisitivo de cada um pode-se fazer um trabalho bem feito aos olhos dos outros, basta ser organizado, sistemático, e todas aquelas "coisas" que ouvimos nas empresas.
Talvez pelo fato do padrão dele ser diferente de muitos de nós por aqui, causa uma impressão agradável a uns e a outros não, mas tudo isso se encaixa no "ideal" de cada um, e pesar o ideal é difícil.
Sem falar na concepçao de buscar a perfeiçao em tudo que faz, onde o tempo que se leva pra fazer nao conta, mas sim fazer o melhor. - comentário de sandro_ventania e apoiado!
abraço!
Villas
faaala camarada!! dae .. como andam as tuas novidades?
vamos papear ae no ICQ bixo, pois faz uma cara q tu anda sumido !!!
abraço!
-
Primeira vez que vi o site e particularmente eu gostei, pois dá para aprender algo bom ali e isso fica a cargo de cada um.
Não concordo quando se diz que isso tem a ver com a etnia, mas com "cultura profissional" de cada povo (ou cada um), um exemplo .. Alemão .. povo tecnico da ##### ... suiço ... sistemático ... basta ter o recurso e o ideal ...
O trabalho que o Sr. ISHIMURA realizou teve uma diretriz, um foco, o qual ele deve ter atingido. :)
Veja a organização dele! indiferente do poder aquisitivo de cada um pode-se fazer um trabalho bem feito aos olhos dos outros, basta ser organizado, sistemático, e todas aquelas "coisas" que ouvimos nas empresas.
Talvez pelo fato do padrão dele ser diferente de muitos de nós por aqui, causa uma impressão agradável a uns e a outros não, mas tudo isso se encaixa no "ideal" de cada um, e pesar o ideal é difícil.
Sem falar na concepçao de buscar a perfeiçao em tudo que faz, onde o tempo que se leva pra fazer nao conta, mas sim fazer o melhor. - comentário de sandro_ventania e apoiado!
abraço!
Villas
faaala camarada!! dae .. como andam as tuas novidades?
vamos papear ae no ICQ bixo, pois faz uma cara q tu anda sumido !!!
abraço!
PUT..ZZZZZ ... ainda bem que (POR RESPEITO AO TRABALHO DO RAPAZ) eu busquei o nome dele lá no site e coloquei no tópico " Sr. ISHIMURA " no lugar de JAPA-SAM que é o nome "samuraiko" que costumava chamá-lo aqui no forúm por várias vezes - ai ai ai ...
Voltando ao assunto - ele manda muito bem !!!
-
villas
voltando a ativa mestre?
abraço!
-
não conheço os envolvidos,,,
mas...
02 tráz a doze...
Brincadeiras a parte...Todo pedido de desculpa formal por parte de quem quer que seja sobre qualquer assunto aqui discutido ou colocado.. feito de forma expontânea e aberta a todo o grupo... tem e deve ser levado emm conta. pois é da natureza humana fazer esse tipo de trapaiada de vez em quando...
com já diz o ditado..
errar é humano, insirtir no erro é americano
brincadeira. my broathers