Autor Tópico: Onde posso encontrar FUSO ?  (Lida 21893 vezes)

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Offline Brenck

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #75 Online: 04 de Janeiro de 2009, 21:25 »
Mas acho que aki já teve gente que fez com o puro mesmo... se o puro estiver aguentando os com carga devem aguentar mais ainda. Mas de qualquer forma eu penso em fazer com o com bronze ou com grafite, outra coisa é que rosca trapezoidal acaba ficando mais forte que rosca comum, por isso que acho q tem gente que faz com teflon comum, mas usam rosca trapezoidal...

Offline ivancoimbra

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #76 Online: 05 de Janeiro de 2009, 01:14 »

Offline Edu Lopes

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #77 Online: 05 de Janeiro de 2009, 01:35 »
Brenck,
Estou montando uma cnc junto com um colega que conserta tratores e semana passada comecei a revirar a sucataiada dele pra procurar uma peça...
De repente encontrei um recipiente de plástico com um produto pastoso dentro e ele me disse que era "metal líquido" que ele tinha comprado a alguns anos e tinha até esquecido daquilo.. tava todo empoeirado o frasco...
Como tinha lido aqui mesmo no fórum sobre este Moglice, contei sobre isto pra ele e resolvemos fazer um teste..
Torneamos um cilindro de metal com o furo central 5mm maior que o diâmetro de um fuso trapezoidal que temos aqui, sem porca...
"Vesti" o cilindro metálico no fuso, mais ou menos centralizado, tapei um dos lados com fita crepe e enchi com o tal "metal líquido", depois de misturado com o "reagente"...   há.. antes ensopei o fuso com vaselina (não tinha desmoldante)...
Falo "metal líquido", pois na embalagem não tem mais rótulo e nem sei o que é este produto, na realidade...

Deixei "secando" de um dia para o outro e no outro dia a "porca" tava pronta...

Ofereceu algumas dificuldades iniciais para retirar a porca, mas assim que começou a girar ficou levinha...
Parece não ter nenhuma folga e oferece um mínimo de atrito...  O produto não contraiu nada, durante o processo de cura... (este era meu medo.. rs..)

Como o fuso é comprido (1,40m), eu prendi ele no torno e em baixa velocidade fui fazendo a porca girar pra direita e esquerda...  repetidas vezes.. 
Fiz isto inúmeras vezes e não aqueceu a porca nem nada.. e também não criou folgas...

Meu colega que tem muita experiência com usinagem disse que esta porca está oferecendo menor índice de atrito que se fosse feita de bronze...

Se isto for Moglice é muito bom mesmo para fazer porcas.. e rende pra caramba, se você usar este método de encher apenas a parte interna de um cilindro metálico.. acho que dá pra diminuir ainda mais o espaço a ser preenchido...

Sou de Mogi das Cruzes, São Paulo...

Se não for difícil e você quiser me enviar um pequeno pedaço de seu fuso, faço a porca pra você com o que sobrou aqui do "metal líquido" do meu colega..

Abração,

Eduardo

 

Offline Brenck

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #78 Online: 05 de Janeiro de 2009, 04:49 »
Edu,

Obrigado pela consideração. Mas eu nem comprei o fuso ainda... Vo comprar um trapezoidal, só pra substituir na minha cnc, que no momento usa barra roscada...

Sabe se pode usinar esse material depois de seco? Penso isso porque acho que seria uma boa dar um passe no torno para centralizar a porca depois de pronta...

Mas to achando que vo fazer de teflon mesmo vai ficar mais facil e mais barato, ou com o teflon bronze ou com o teflon gaphite, mandei uma pergunta pra uma dessas empresas perguntando qual é mais indicado para ser usado em porcas sofrem movimentos continuos... Vo fazer um macho com o propio fuso, temperar e mandar ve...

Offline Edu Lopes

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #79 Online: 06 de Janeiro de 2009, 01:06 »
Oi Brenck...
Beleza então.. mas se quiser, pode comprar o fuso uns 10cm maior.. depois você corta o pedacinho e me envia que eu faço a porca pra você, na boa...

Tenho a impressão (não testei ainda), mas tenho a impressão de que usina sim..  o bloco ficou maciço e bem acabado..  e o interessante é que eu centralizei na mão e depois de pronto notei que a centralização ficou quase perfeita...  Não pretendo usinar o metal até chegar no material, senão a porca fica fininha demais.. De "metal líquido" tem só alguns milímetros..  Se tirar o metal ela desmancha.. rs..
Mas pelo visto usina sim...  Pelo menos batendo com um martelo não lascou nem deformou nada...  (bati devagar.. rs.)  Mas se tivesse ficado ruim deformava tudo...

Assim que tiver um tempinho (e lembrar), vou moldar um taruguinho e usinar pra ver..   

Mas se você optar por fazer a porca de teflon acho que também vai ficar legal.. parece que tem alguns próprios pra isto..  inclusive parece que tem uns que são auto-lubrificantes...

Abraços,

Eduardo

Offline mdaweb

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #80 Online: 10 de Janeiro de 2009, 14:20 »
Ola Pessoall, dando continuidade aos meus testes com o moglice, fiz uma bucha para um eixo de maquina de lavar que tenho aqui de 3/4 de diametro, usando a ideia do FGilli, pequei um cilindro de aluminio centralizei no eixo e enchi com moglice, foi a melhor bucha que ja pude fazer pra eixos ate hoje, a folga ficou melhor que as dos rolamentos lineares que eu tenho de 20mm, a proposito esse metal liquido, tem um topico criado por mim a algum tempo atras, podemos continuar essa discusao la se quiserem, mas acho que esse metal liquido nao e moglice, e sim outro material parecido.

[]'

MDA

Offline Ivan

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #81 Online: 11 de Janeiro de 2009, 17:25 »
Este "metal líquido" provavelmente é o Plasteel, da quimatic. É uma resina epóxi com cargas metálicas. O Moglice é quase a mesma coisa, mas tem dissulfeto de molibdênio e grafite, ambos lubrificantes sólidos, proporcionando coeficientes mais baixos de atrito e maior durabilidade...
Eu já experimentei em algumas coisas epoxi (tem que ser aquelas resinas melhores e mais duras, não araldite - tipo tubolit, etc) adicionado de limalhas de bronze e ferro fundido, e grafite em pó. Fiquei bem satisfeito com o resultado, pretendo experimentar mais. A vantagem é que sai bem mais barato que o moglice.

Offline C N C N o w !

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #82 Online: 11 de Janeiro de 2009, 18:16 »
Eu já experimentei em algumas coisas epoxi ...

Ivan, tenho muito interesse pelo assunto, eu tb, há muitos anos, andei brincando com a coisa. Até sugeri ao Edu Lopes que tentasse fazer uma porca com massa plástica, o prob foi a retração, a porca ficou "dura" e esta é a pedra de tropeço no caso de muitas resinas, se não todas, incluindo os tipos mais comuns de epoxy.

Já não me lembro mais o que usei no passado, no caso das experiências bem sucedidas, acredito que tenha Moglice ou coisa similar, já que as porcas e buchas que fiz na época ficaram bem decentes. Por muito tempo pensei que tinha usado um tipo de massa plástica ...

A massa plástica, essa bem comum, usada por lanterneiros, tem como base uma resina de poliéster e carga mineral (talco), se eu não tô enganado, a retração é bem significativa, mas creio que seja possível usinar, um bloco da coisa poderia ser talvez bom material pra pillow blocks ou coisas assim.

O que vc tem a dizer sobre esse prob de retração ? Conhece algum tipo de resina ou aditivo que evite isso ?

Offline kommandeur

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #83 Online: 14 de Janeiro de 2009, 14:23 »
Pessoal,
estou a fim de usar o moglice para fazer umas porcas, mas entrando em contato com a empresa diamant, me foi passado dois tipos: o pastoso e o liquido.
Qual devemos usar para as porcas?
Outra coisa , achei um pouco salgado o preço, espero que renda pelo menos 3 porcas...

abs

Offline Ivan

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #84 Online: 14 de Janeiro de 2009, 15:53 »
Jorge,
quanto à retração, alguma obviamente sempre vai haver - o que precisa é tentar tornar pequena o suficiente para se tornar aceitável. Mas a retração de qq epóxi é muito inferior à de uma resina poliéster, e a poliéster tem propriedades mecânicas piores para essas aplicações.

Não conheço muito do assunto, mas até onde entendo 2 coisas são desejáveis, que se refletem em menor encolhimento (sem entrar no mérito de tipos de resina, poliaminas / amidas etc. pq não conheço o suficiente)

- Produtos de cura mais longa
- "sistemas epoxi" (resina + catalisador) feitos para usar uma menor proporção de catalisador.

Além disso, não usar nenhum solvente.

Mas uma coisa que diminui consideravelmente a retração é usar cargas. Em alguns casos, dá pra usar mais de 50% de carga em volume, reduzindo muito os efeitos de retração. O moglice, por exemplo, tem bastante carga.

A formulação aproximada do moglice (partes por peso):
Resina epoxi: 40-80
Dissulfeto Mb: 15-30
Grafite: 10-15
Alumínio: 5-10
Cobre: 5-10
Alumosilicato: 8-15
Polietilenopoliamin a: 5-10

"The antifriction paste may also contain a solvent for the epoxy resin in an amount from 5 to 30 parts by weight. This paste is suitable for both small-and large-size friction assemblies. On the basis of this paste a solid lubricating coating with high antifriction performance is produced. Thus, a coefficient of sliding friction ffr. at a sliding speed V=0.06 m/s at a load P=10 kgf/cm2 is 0.2; linear wear rate Ih under the same conditions is 1.0.10-9, and service life is as high as 500 km. "

Patente:
http://www.freepatentsonline.com/4329238.html

O moglice tem retração linear de 0,025%
Epóxis genéricos tenho visto com cerca de 0,1%, mas creio que com cargas dê pra diminuir bem. Tenho usado limalhas de fofo e bronze, além de grafite qdo aplicável (anti-deslizante).
Há outros epoxis no mercado apropriados para isso, já tentei um Rencast com grafite, com sucesso.
http://www.maxepoxi.com.br/sistemas_epoxi.asp

A propósito, as cargas tornam o resultado muito melhor para usinar, limar, lixar etc.

Kommandeur,
para porcas o correto é usar a líquida, para que ela preencha os fios da rosca. Faz-se uma vedação provisória em cada extremidade (massa de vidraceiro, massinha (?) etc) e injeta-se a resina. Obviamente precisa aplicar um desmoldante no fuso antes, eu tenho usado cera poliflor com sucesso.

rudyjunior

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #85 Online: 14 de Janeiro de 2009, 15:59 »
Ivan

   Na minha ignorância, fofo era marido da fofa, essa limalha de fofo a que se refere seria o que? Porco ralado? hehehe Brincadeira, se puder me explicar agradeço.

Abraço

Offline C N C N o w !

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #86 Online: 14 de Janeiro de 2009, 16:11 »
Jorge, quanto à retração, alguma obviamente sempre vai haver ...

Ivan, muito obrigado pela excelente explanação, adorei ver a fórmula !

Offline YRD

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #87 Online: 14 de Janeiro de 2009, 16:29 »
Ivan

   Na minha ignorância, fofo era marido da fofa, essa limalha de fofo a que se refere seria o que?
Abraço

Talvez isto: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ferro_fundido

Offline Ivan

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #88 Online: 14 de Janeiro de 2009, 16:49 »
Como o YRD mostrou, fofo é uma abreviação esdrúxula de Ferro (Fo) Fundido (Fo).

Considero uma das cargas metálicas adequadas pq
- ao usinar não forma cavacos, como o aço, mas limalhas (ou seja, já sai pronto).
- menos sujeito a corrosão do que aços
- o grafite precipitado dá certa lubricidade adicional
- é usinado a seco, não ficando contaminado com fluido de corte

Melhor ainda o bronze pelos mesmos motivos, sendo que o "lubrificante" é o chumbo.

Por isso sempre guardo um pouco quando usino peças em fofo e bronze.


Offline kommandeur

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Re: Onde posso encontrar FUSO ?
« Resposta #89 Online: 15 de Janeiro de 2009, 08:51 »
Ivan,

agradeço a explicação.

Achei este handbook que explica como fazer as porcas e outras aplicaçoes...

http://www.moglice.com/handbookpdfs/handbook.pdf

 

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