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MÁQUINAS EM GERAL => Maquinas em Geral => Tópico iniciado por: velleca55 em 04 de Agosto de 2007, 21:00
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OI pessoal, a minha màquina chegou e jà jà chegam também os motores para o CNC.
E entào resolvi colocar umas fotos do meu mini atelier aqui da Italia...
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Está de parabéns amigo....bem legal seu atelier...
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Velleca,
Parabéns pelo seu atelier, e pela sua nova aquisição - esta máquina é um dos meus sonhos de consumo ;) ...
Mas me diga uma coisa? Cabe você alí dentro???? :)
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Agora tenho que pagar a maquininha... :'(
Pois è...no fim nào tem espaço nem p'rà mim... ;D
Vocè viu o que fiz com o teu tutorial-video?
Coloquei na sessào TUTORIAIS...
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Velleca,
Não - ainda não ví, pois acabei de chegar...
Voui ver e depois comento algo, mas de qualquer forma, obrigado pela colaboração!
Grazie mille
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Velleca,
Estou vendo agora os tutoriais, e tenho que parabenizá-lo pelo esforço - excelente trabalho de fato!
Se realmente acredita que estes tutoriais possam ajudar "gli fratelli Italiani" sinta-se à vontade para traduzí-los...
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Gilli...
Tinha certeza que vocè ia gostar da idéia...
Tà muito bom...acho que p'rà quem tà começando tudo è importante...obriga do a voces que fizeram os tutoriais...
Vou colocar um outro que fiz p'rà mim...é sobre ARTCAM 2D mas como disse p'rà entender o programa tà interessante, mesmo se esse que vou colocar é um tutorial velho e jà conhecido...
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Velleca,
Bela oficina, me diz uma coisa essa sua furadeira fresadora, é chinesa? uma com ajuste de profundidade digital, capacidade de duração 20mm, faceamento 63mm, encaixe CM2, curso x/y/z 280/175/380.... motor 750W???
Pergunto pois parece e muito uma que vende aqui no Brasil e tenho vontade de comprar uma dessas igualzinha a sua.... Se for a mesma eu te pergunto. É BOA ? Em prescisão, rigidez e qualidade?
Não acho que vai ser o msm codigo mas aki no Brasil ela tem a referencia de MR-222
Obrigado
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Entào...perai que vou juntar um pouco de informaçào e 'to voltando...
Té jà...
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Ah,
E se tiver algo a reclamar da fresadora pode falar... se não gostou de alguma coisa, se algo poderia ser melhor... ou que tipo de material usina... se ela se comporta bem até com materiais mais duros tipo inox e tal...
Quero espremer todas as informações pra decidir se compro mesmo ou não...
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Calma ai...estou compilando um pouco de material e jà subo as informaçòes...me dà mais dez minutos...
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Bom, a màquina é alemà...feita para trabalhar o aço também e tem uma qualidade invejàvel...
Aqui é considerada òtima e na sua faixa de açào uma das melhores...
E' um monstro de rigidez, e quanto a precisào te conto sò um pequeno caso...aconteceu ontem...
P'rà fazer funcionar em CNC vocè sabe que o jogo dos eixos è fundamental que seja pouco ou inesistente...
Tà OK...entào me informei na fàbrica via email e me responderam que ajustando o jogo pode ser reduzido a 0,05mm. e que isso poderia ser anulado no software de controle...
Bom fiqeui bem contente porque eu nào comprei o Kit completo...nào compri os eixos e as diversas rolemàs e rolamentos que custam € 300.00 por asse, sào tres, seria o preço da màquina ( os motores e os adaptadores paguei € 750.00 )
Perai, deixa acabar de contar do jogo, e com essa estòria vocé vai entender o que é a maquininha...
Conversando no forum com um outro que tinha comprado o mesmo Kit e sem os eixos e rolamentos, apareceu um terceiro dizendo que nos manuais, nos desenhos abertos dava para ver que as porcas onde passam os eixos tem dois parafusos para o ajustamento...rapaz, nào te digo a satisfaçào que tive quando acabei de regular a bichinha e o jogo era sò de "ZERO"...Zero, acredita? e isso que nào montei o Kit completo...
Alguns sites onde se deleitar com a "monstra"...
O sito alemào da OPTIMUM...
http://www.optimum-machines.com/
Vai ai o manual da machininha...é uma OPTIMUM BF20 VARIO com a mesa de 500mm. (tem a de 700mm.)
http://www.velleca.it/manualiFORUM/BF20_Vario_GB.pdf
esse manual tive que pedir na Alemanha, pois o italiano que veio junto era meio pobre, mas é porque o revendedor que é a LTF nào cuidou bem dessa parte...
Se interessar o manual italiano...foi feito com scanner e nào é completo...
http://www.cncitalia.net/downloadplus.php?lng=it&catid=146
Aqui tem o catàlogo da fabrica alemà...com o Kit de conversào para o CNC...
http://www.optimum-machines.com/fileadmin/Kataloge/Optimum/Katalog_0306_GB.pdf
Kit que pode ser comprado no EBAY...(eu comprei sò a motorizaçào e os adaptadores)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=6046969638&rd=1&rd=1
Esse Kit do EBAY vem com a eletrònica, que é muito boa mas cara e sò terà assistencia se adquirida com o software deles, caro, e funciona com MACH3 mas eles frisam bem que assistencia sò com o deles...
Este è un link de um negòcio na Inglaterra onde um carinha comprou por € 1.210.oo com impostos e transporte incluso...
http://www.cut-tools.de/
Um filminho de um do forum aqui na Italia que montou o Kit CNC esses dias...
http://www.cncitalia.net/video/BF20LVario.zip
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Brenk,
Enquanto o Velleca compila o material, uma fotinho da suspeita pra você "babar"...(cheguei tarde :) )
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Fábio,
Essa é sua? comprou aki? eh xing ling mesmo? é a da Manrod?
Quanto foi?
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Eu queria uma dessas para por no banheiro... :)
Velleca,
Aqui na "terra Brasillis" só se encontra máquinas Chinesas de qualidade bem duvidosa...
Mesmo que esta Vario seja feita na China, a qualidade dos equipamentos que vão para a Europa é completamente outra...
Eu comprei um torno simples aqui, e encontrei o mesmo torno sendo vendido na Alemanha - o mesmo aparentemente, pois aquele tem barramento temperado e retificado, enquanto que o meu não...
Veja o suspeito Alemão sendo vendido pelo Ebay:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290100091188&category=22587&rd=1
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Ai vào umas fotos para ver a diferenza dos modelos...velhos e novos...
A minha tem so uma caixa de controle do lado...( a foto voce jà viu...é um modelo velho que o meu fornecedor tinha no depòsito e meio que me empurrou, com pagamento financiado e tudo...mas estou bem contente e os visores servem mesmo p'rà quem trabalha "à mào" sem CNC...)
A do que montou esses dias e fez o filme tem a mais um visor de velocidade do motor...
E a do que comprou na Inglaterra tem mais um mostrador com a posiçào dos eixos digital...
Tem foto do Kit e por hoje deu...
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Brenk,
Não - esta vive apenas nos meus sonhos...
A minha é um monstro verde que estou reformando...
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1173.0.html
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Velleca,
Na última foto - da caixa de redução - é para os motores?
Muito bem feita...
Quais as características dos motores???
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Fábio,
Mas olha aki... acredito que seja a mesma....
(http://www.dutramaquinas.com.br/upload/produtos/MR-222.jpg)
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Ihh mas a dele tem DRO em todos os eixos....
Esse motor, a parte de trás é encoder ou é tipo o drive integrado no motor? ou apenas o encaixe para os fios... rs
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Vi atua màquinona e achei lindona...
Quanto ao torno do EBAY é chines mesmo e tem vàrios mas todos sào, furadeiras e tornos, da SIEG...
O pessoal que entende e usa essas maquinas profissionalmente nào aconselham a comprar-las, mas para voces que sào mecanicos, talvez arrumar ou ajustar nào tem problema, e sào dus qualidades e dois preços bem diferentes...
Os motores acho (pois os meus nào chegaram) que sào de trees amperes...
A foto é do engate dos motores sim...Fabio
A maquina da tua foto Brenk e o modelo que eu comprei...sào os encaixes dos fios na foto...
Demorei para responder pois estava subindo um manual de manutençào que um carinha fez, sobre os tornos chineses, mas era muito grande...depois eu carrego ele no meu server e passo p'rà voces...
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Brenk,
Provavelmente é o que eu disse - mesmo que sejam feitas na China, os produtos que vem para cá são bem inferiores...
Eu ví essa máquina de perto, gostei mas pelo preço optei por comprar esta grande com mais capacidade.
Acredito que esta maquininha seja bastante boa, como diz o colega Velleca..
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E tudo uma questào de preço...as chinesinhas custam menos mas sào de qualidade inferior, mas nào porque é feita na China, pois eles também fazem coisas boas, mas porque o mercado é o da faixa baixa...
A Optimum também deve fazer na China , mas tem o controle de qualidade alemào, e ai està a diferença...
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Donato,
Creioo que para um ou outro trabalho, estas maquinas pequenas vão bem sim - claro que não se pode comparar com máqiunas industriais, mas são bem valentes sim...
Estou fazendo uma série de ferramentas e peças para minha fresadora no tal torninho, e me surpreendo com ele - apesar de muito simples, faz o trabalho bem direitinho mesmo...
Acredito que a mesma coisa aconteça com esta fresadorazinha...
Brenk - se for comprar depois nos conte o que sentiu dela...
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Donato,
Esta é a diferença de viver num país do terceiro mundo e no seu...
Os produtos aí na Itália podem até vir de outros lugares, mas a qualidade é outra...
Por exemplo, esta máquininha Opti Vario vem com DRO e painel de controle com digital de RPM - a que é vendida aqui - que parece ser a mesma - não vem com isso.
Um conjunto siimples de DRO de 3 eixos sai por uns R$ 3500,00
Estou tentando fazer um bem simples,mas é dificil...
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Espera ai...nào vamos fazer confusào...
As chinesa que estou falando è do link que vocè Fabio colocou, o do torno...
A OPTIMUM nào é chinesa, nem por preço, nem por qualidade e muito menos é uma maquininha...nào façam confusào...a OPTIMUM E' UM MAQUINàO...feita para trabalhar aço com precisào...
Nào sei se deu para entender...E' uma super maquina, comparada com as da mesma faixa de potencia e dimensòes...
Depois do que, è lògico que se uma pessoa tem necessidade de comprar uma chinesa, da para brincar e bastante, ainda mais com voces que se ajudam e dào as dicas, uns para os outros...
Depois vou subir o manual de manutençào dos torninhos chineses...
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Pois é, mas vocè viu, dependo do estoque que o revendedor tem...
Se por acaso ele nào tiver a màquina em casa e for encomendar na Optimum vai te chegar uma com todos os visores do mundo, pois serà o ultimo modelo saido da fàbrica...
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Donato,
Não estou fazendo confisão não...com certeza a máquina que é vendida aqui no Brasil é Chinesa e a qualidade não é lá grande coisa - eu a ví de perto, e achei boa, mas pequena, no sentido de delicada, o que não quer dizer que não faça o trabalho - faz, mas devagar...
Concordo com o Brenk que "parece" que esta máquina Opti é muito parecida com a clonada aqui do Brasil, mas é como voce disse - o controle de qualidade Alemão é conhecido e marcante - o produto é realmente superior, pois o mercado Alemão (e Europeu) é exigente...
Tenho certeza que sua máquina te trará muitas alegrias... :)
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Falando sobre fresadoras, tenho lido muito bem da SIEG X3...
É um pouco maior que esta sua máquina, e dizem quie é muito boa...
Mas esta sua tem uma coisa que acho que a X3 não tem - a sua inclina o cabeçote para os dois lados, e isso é muito útil, você vai ver...
Já tens a morsa para colocar na mesa?
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Ah...entendi, nào é uma Optimum original...chinesa no sentido de imitaçào e còpia do modelo...
Eu quis frisar bem, porque aqui no forum (italiano) se discutiu muito e com muita gente boa da area...
Mas imitaçoes a parte e uma frezadora pequena para uma oficina de produçào, è claro, mas muito boa (a original), e claramente nos seus limites de dimensòes de trabalho, area util, etc...
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o que mais doi é aquele link do torninho que o Fabio passou.... custa 800 e poucos euros hahaha.... bem que eu queria estar na alemanha uma hora dessas....
Fábio,
Se comprar aviso sim.... estou em um maldito dilema... comprar o torno ou a fresadora... sei que sao coisas completamente diferentes... na verdade tenho planos de comprar os 2 mas so não sei qual comprar primeiro...
Aquela fresadora consigo por pouco menos de 4000, já o torno por 6500...
É um problema estou na duvida faz messes... a fresadora no caso posso ir quebrando o galho com minha cnc ( trabalhos leves claro ), já o torno não tem jeito... Mas ai tem a diferença de preço, e ainda sem contar que tenho um bom bocado de fresas já e ferramentas para torno nenhuma.... Prescisaria de um jogo de pinças pra fresadora e um um centralizador ( não sei se é esse o nome correto mas conheco por esse nome )
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Mas a X3 inclina a coluna se nào me engano...eu babei nella uns meses atràz porque tinha um site que vendia , e vende, um Kit para a conversào da X3...
Mas acho que è mais cara que a Optimum e nào sei nào quanto a qualidade...
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Donato,
Posso estar enganado, mas creio que a X3 não inclina - quem inclina é a "super X3"...
De qualquer forma, penso que você está muito bem equipado...
Brenk,
Nao é seu pai que tem um torninho?
Se for eu acho que uma fresadora vai bem então...
A propria Manrod tem uma fresadora que é a X3 (só que mais cara que esta pequena) - se não me engano a referencia dela é MR-230
A pequena é MR-222
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A morsa tem uma reclinavel (azul na primeira foto) e estou esperando um divisor também...igual ao da foto...que pretendo fazer de quarto asse giratorio...no CNC...
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Fábio,
Mas o problema que não posso levar o torninho pra casa... tenho que despencar até lá toda vez que for mexer... e fora que ele está desregulado, algumas usinagens ele não faz pela falta de prescisão que a desrregulagem causa... e ai pra ajustar ele pra ele depois ficar la com o povo usando ele pros cocos fica dificil neh, ter o trabalho de regular ele todinho pra neguinho chegar la e sacanear com o bicho...
Não sei o que vou comprar ainda, vou ver em questao de dinheiro na epoca, devo adiquirir em outrubro pois recebo dinheiro de um trabalho...
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Fui olhar a X3 e nào tem inclinaçào...mas Fabio nào tem comparaçào com a Optimum...se è uma questào de preço, nào è de jogar fora, mas se o preço for igual, a Optimum è melor e maior...
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Brenk,
Eu só perguntei porque pensei que o torno estava mais fácil de ser usado...
Daí investiria o $$$ em uma fresadora se fosse o caso...
Se é para ter um torno, penso que com um dispositivo de fresamento e com criatividade, você faz muita coisa com um torno - uma fresadora ajuda é claro, mas dependendo do que for feito, o torno resolve e bem...
Donato,
Como são as coisas - aqui este tipo de ferramentas custam muito...
Uma morsa razoável (chinesa) custa em torno de R$ 700,00 - cerca de 220 Euros (se é que fiz a conta certa).
Uma mesa divisora - hmmmmmmmm
Como estou desempregado, estou fabricando tudo que posso...este é um site onde busco inspiração :) :
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html
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Donato,
Volto a repetir - eu acho que você fez um excelente negocio!!!
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Sim, era sò por completeza de informaçào...descul pa se pareci insistente...
Aqui também custam o olho da cara, mas achei um revendedor que me està facilitando os pagamentos, e cà entre nòs eu também nào estou com essa bola toda em termos de poder gastar...vai ser uma suadeira...mas se nào se faz assim, nào sai nada...
O meu divisor (até me envergonho em dizer) vai custar uns € 350.00...
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Donato,
É - as coisas não estão mesmo para piada...
E não se preocupe, pois não foi nada insistente - é que a palavra escrita carece de emoção, e muitas vezes é dificil de se exprimir exatamente o que queremos dizer.,..
Se seus conhecimentos são suficientes, tem algum tempo, e gosta de desafios, eu acho que com um pouco de boa vontade dá para fazer muitas coisas interessantes...
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O bom é conseguir fazer as coisas com o que se tem ao alcance...
O manual de manutençào do torno que falei...
http://www.velleca.it/manualiforum/guida_c2.pdf_2.zip
Coincidencia...onte m fui no site que voce colocou...òtimo...n em precisa do manual...
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Fábio...
Esse site do japa, o msm da morsa la q o villas fez... vo te contar viu, o sujeito loko.... so sendo japa msm... o cara eh o maior fabricante caseiro que já vi... não tem nada q o caboclo nao saiba fazer...
Outra coisa, vc sabe se tem como fazer uns instrumentos de medição em casa? tipo relogio comparador... centralizador... riscador... ( no site do japa até vi, mas o riscador dele é meio q na verdade adaptado neh... )
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Olá Velleca,
Bom ver a sua ofina bem equipada, e poder contar com sua experiência e informações do velho mundo. Parabéns pela aquisição, sei do seu site, mas não deixe de divulgar seus novos trabalhos com as novas ferramentas!
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F2S...mas sem duvidas...assim que tiver novidades venho fazer um pouco de bagunça...
Coloco umas fotos de bengalas que fiz ultimamente...
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Brenk,
Eu acho que ele tem o espírito do construtor - gosto muito de ver o esmero que ele faz\ suas peças...
Acho que certos instrumentos de medição devem ser comprados, pois assim te economiuza muita dor de cabeça.
Claro - os dispositivos de medição que usam estes instrumentos podem ser feitos sim, e acho que é aí que se leva vantagem, pois eles ampliam muito sua capacidade...
Donato,
Estas peças em forma de máscaras são lindas - me lembramn máscaras antigas vistas nos carnavais em Veneza ou Milão...
São feitas de que? fundidas?
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Beleza de trabalho . . . Velleca. Também perguntaria como são feitas.
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Fundidas sim..sào de bronze de aluminio, e eu as chamo bronzinhos (bronzetti)...
Faço a fundiçào fora e dou acabamento no chicote eletrico...uma mào de obra...
E depois vou tentar retomar as fundiçòes dentro do atelier...e p'rà isso conto fazer os moldes de aço na CNC...vamos ver...
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Bom pessoal...vou p'rà caminha que sào duas da manhà aqui...e amanhà é dia de branco...
Atè mais...
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Eu também estou me retirando . . .
Um abraço,
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WOW!!!
Belo trabalho velleca, as da primeira foto são de dar inveja, muito bonito