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MECÂNICA => Materiais em Geral => Tópico iniciado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 14:59

Título: Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 14:59
Boa tarde , preciso implementar um sistema de vácuo em uma máquina de usinagem de pranchas. Podem me sugerir uma bomba com bom custo beneficio ?Não entendo bulhufas de bombas e não sei qual me atenderia.O sistema que estou planejando é semelhante ao das fotos abaixo. Se puderem me sugerir algo meio rápido , tenho que comprar a bomba logo pois as empresas que vendem vão começar a entrar de férias.
Obrigado
Marcelo
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: Euclides Júnior em 13 de Dezembro de 2016, 15:21
O vacuo e so para segurar a ventosa que esta na foto? se for para isto um deposito com um motor de congelador ou um compressor de balcão frigorifico e suficiente.
Jr

Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 15:45
Oi Euclides, obrigado pela resposta. A prancha tem que ficar bem firme para a usinagem , que vai ser feita com disco diamantado. Pelo que tenho visto é tudo por cfm ou metros cubicos. Vc acha que quantos cfm daria conta?É para mais ou menos 6 ventosas
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: Euclides Júnior em 13 de Dezembro de 2016, 15:57
Nao sei te falar, mas tenho um vacuometro aqui e uma mesa de vacuo para reveleçao com motor de geladeira, amanha coloco ele na mangueira da mesa e t falo quantos cfm o motor de geladeira produz no deposito
Abs.
Jr
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 16:30
Valeu
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: minilathe em 13 de Dezembro de 2016, 17:03
Os CFM (Cubic feet per minute) de um compressor / bomba são a capacidade (vazão de ar) do(a) mesmo(a) e não tem cada a ver com o vácuo (mmHg, torr, micron, ...) que o mesmo consegue gerar.

O vácuo para segurar a prancha também dependerá da área da ventosa. Lembrando que F = P x A, ou seja a força de fixação é igual à pressão vezes a área da ventosa. Como a bomba de vácuo leva a pressão bem abaixo da atmosférica, a pressão de fixação é quase igual à atmosférica, ou seja, um pouco abaixo de 1 kgf/cm2. Assim, uma ventosa de 10 cm de diâmetro terá uma força aproximada de 78 kgf. Se o vácuo for de 380 mmHg (bomba de vácuo menos potente ou com muito vazamentos), então a força cai à metade. Ai vem as perguntinhas ... 78 kgf atende? Quantas ventosas são? ...

A vazão da bomba é a necessária para esvaziar o sistema na velocidade que você espera. Para reduzir o tempo para chegar no maior vácuo, os volumes devem ser pequenos, ou seja, usar tubos finos e volumes reduzidos. A vazão também servirá para suprir os eventuais vazamentos, pois a ventosa não é 100% estanque. Ou seja, teria que testar para ver quantos CFM são necessários. Um compressor de geladeira possui capacidade baixíssima, mas não sei se atenderia.
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 17:34
Opa , obrigado Minilathe. Consegui uma com as especificações abaixo:
Bomba de Vácuo de palhetas rotativas a Seco
Vazão Nominal (m³/h) 015 m³/h
Vácuo Efetivo (mmHg) 660
Vácuo Absoluto (mbar) 100
Conexão do Vácuo (BSP) 3/4"
Motor Elétrico WEG
Alimentação Trifásica
Proteção Elétrica IP‐55 BLINDADO
Potência (CV) 0,5cv
Valor R$1.900,00.. Vou
Minilathe, pelo que entendi esta configuração atende e sobra. Só que achei caro.Me ofertaram geradores de vácuo(estou esperando as especificações).Essa bomba http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-741031781-bomba-de-vacuo-115-cfm-2-estagios-dosivac-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-741031781-bomba-de-vacuo-115-cfm-2-estagios-dosivac-_JM) será que atende?
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: jpaulo em 13 de Dezembro de 2016, 17:34
Como foi dito pelo Gil, são muitas variáveis a se considerar para especificar esta bomba, o melhor caminho seria consultar fabricantes de fresadoras para prancha que possuam este sistema.

Como referencia visual, veja que a bomba no site do link abaixo é bem grandinha:

http://www.3emmegi.com/surfboard.htm (http://www.3emmegi.com/surfboard.htm)

Sds

JP
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 18:48
Ok jp. Obrigado
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: luciano g em 13 de Dezembro de 2016, 18:58
duplo estagio é jogar dinheiro fora
imagino que o tempo de usinagem seja longo então um tanque de vácuo  é uma boa alternativa
custo beneficio o melhor é uma bomba de vácuo para refrigeração de 1 estagio
Luciano
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: minilathe em 13 de Dezembro de 2016, 19:11
Existem vários tipos de bombas de vácuo, de palhetas, alternativas, de anel líquido, parafuso, ... Cada qual mais indicada para uma aplicação.

Se a sua aplicação são pranchas de surf, sabemos que haverá muito pó e material particulado e eventualmente umidade. Desse modo, compressores para sistemas de refrigeração (geladeira, condicionador de ar, ...) e bombas de vácuo respectivas (de palhetas) com selagem à óleo, são muito sensíveis à umidade e presença de pó, sendo contraindicadas. Pois vão se deteriorar, contaminar e entupir rapidamente.

Seria melhor uma bomba de vácuo de anel líquido, com diafragma de borracha ou talvez até um ejetor a água. São sistemas mais imunes a pós.
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 19:21
Luciano , não querendo abusar mas saberia sugerir alguma bomba? Tanque de vácuo funcionaria como um tanque de compressor mas ao contrário?Tá parecendo que é obvio , mas como nunca o fiz as coisas não ficam tão evidentes e o receio ofusca um pouco as coisas. Tem alguma sugestão de como fazer este tanque?
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 13 de Dezembro de 2016, 19:26
Tem esta imagem que consegui de uma máquina de pranchas. Me parece um gerador de vácuo ventury, é isso?
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: soette em 13 de Dezembro de 2016, 22:52
Você já trabalhou com esse sistema,eu trabalhei em um centro 5 eixos Bacci por 3 anos e confesso que prender pecas no vácuo e um desafio,e da muita manutenção e as bombas eram gigantes e quando quebrava a pelletas ia 5 6 mil pra trocar
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: F.Gilii em 14 de Dezembro de 2016, 12:51
Apenas dando um pitaco onde não fui chamado...

O material de base das pranchas é bastante poroso portanto, uma bomba que tenha capacidade volumétrica é mais interessante do que de baixa pressão (mas lenta)...

creio que alguma coisa parecida com isso deva funcionar (imagem ilustrativa)
http://aspo.com.br/aspiradores/bomba-vacuo-cr-20.php (http://aspo.com.br/aspiradores/bomba-vacuo-cr-20.php)

Fabio
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: F.Gilii em 14 de Dezembro de 2016, 12:53
Em tempo:

Já usei bombas assim para maquinas de corte de tecidos - era uma bomba grande (motor de 30 CV) mas controlava o vácuo através de um pressostato que atuava sobre um inversor de frequência e este controlava o motor (e consequentemente a pressão)
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 14 de Dezembro de 2016, 14:19
Legal Gilii , obrigado pela dica. Seus "pitacos" são alguns dos mais esperados do fórum , são sempre boas sugestões.Mas ainda tenho dúvidas sobre qual usar. Então as sugestões que recebi até agora foram:
- Sistema com uma bomba de refrigeração e tanque de vácuo,que teria de um custo benefício bom e atenderia(quantos cfm a bomba?).
- Também achei interessante aquela configuração que coloquei em um post anterior , mas com valor de R$ 1.900,00 (achei caro), mas pelo que o vendedor me disse a bomba é bem superior a bomba de refrigeração e pode ser usada várias horas por dia.
- Sistema de geradora (ventury) , que já vi em algumas máquinas, mas que não houveram comentários a respeito(postei uma foto)
- Sistema sugerido pelo Gilli (me pareceu excelente mas creio que o custo seja alto pela potencia do motor. Vou verificar)
Diante de tudo isso que foi descrito e sabendo que preciso de um sistema seguro , qual opção seria a mais interessante? São no máximo seis ventosas que utilizarei.Se puderem me ajudar mais um pouco , agradeço.
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: F.Gilii em 14 de Dezembro de 2016, 14:45
Volto a repetir - eu creio que você precise de uma bomba com aporte volumétrico, e não necessariamente capaz de depressões elevadas...

Um compressor de geladeira funciona em peças não porosas porque sua capacidade volumétrica é pequena, mas é capaz de depressões bastante elevadas...
Num material poroso, precisa de algo volumétrico e constante ou seja, um sistema que seja capaz de manter baixas pressões de forma constante...
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 14 de Dezembro de 2016, 16:06
A capacidade volumetrica a que se refere (no exemplo do link) é de 22m³/m? Então seria este dado o mais importante na sua visão?
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: F.Gilii em 14 de Dezembro de 2016, 16:50
Isso
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: jpaulo em 14 de Dezembro de 2016, 17:43
Legal Gilii , obrigado pela dica. Seus "pitacos" são alguns dos mais esperados do fórum , são sempre boas sugestões.Mas ainda tenho dúvidas sobre qual usar. Então as sugestões que recebi até agora foram:
- Sistema com uma bomba de refrigeração e tanque de vácuo,que teria de um custo benefício bom e atenderia(quantos cfm a bomba?).
- Também achei interessante aquela configuração que coloquei em um post anterior , mas com valor de R$ 1.900,00 (achei caro), mas pelo que o vendedor me disse a bomba é bem superior a bomba de refrigeração e pode ser usada várias horas por dia.
- Sistema de geradora (ventury) , que já vi em algumas máquinas, mas que não houveram comentários a respeito(postei uma foto)
- Sistema sugerido pelo Gilli (me pareceu excelente mas creio que o custo seja alto pela potencia do motor. Vou verificar)
Diante de tudo isso que foi descrito e sabendo que preciso de um sistema seguro , qual opção seria a mais interessante? São no máximo seis ventosas que utilizarei.Se puderem me ajudar mais um pouco , agradeço.

Sobre o venturi, eu tenho perdido um modulo similar o da foto que postou, ele é bem eficiente, porem vai exigir um bom compressor de ar.

Acredito que uma das vantagens dele é q ele é imune aos problemas de entupimentos por partículas.

Como inconveniente principal, acredito que vc terá maior consumo de energia, visto que para manter o vacuo o compressor precisará manter-se ligado continuamente, não sei se com um acumulador isto poderia ser minimizado.

Este dispositivo tinha a venda no mercado livre e bem barato.

Coincidências ou não, no link abaixo um vendedor do mercado livre vende o gerador de vacuo, ventosa, disco diamantado e prancha....kkkkk... acho que é um bom cara para vc bater um papo.

http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_54784683 (http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_54784683)

Sds

JP

Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 14 de Dezembro de 2016, 18:44
Legal JP e Gilii. Vou analisar tudo que me disseram .Já me deram uma excelente base pra tomar uma resolução.
Abraço
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: CRBR em 14 de Dezembro de 2016, 19:08
Esse menino,

Se não precisar de estética ou algo do gênero, quem sabe aqueles exaustores de serraria com um motor de uns 10 HP. Acho que vai resolver seu problema.

Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: minilathe em 14 de Dezembro de 2016, 19:57
- Sistema de geradora (ventury) , que já vi em algumas máquinas, mas que não houveram comentários a respeito(postei uma foto)

O tubo de Venturi, é a mesma coisa que o ejetor que eu havia mencionado. Trata-se de um dispostivo onde um fluido motriz (ar ou água) é pressurizado e é passado através de uma seção cônica numa câmara, onde aumenta a velocidade de escoamento e causa vácuo.

Apesar de um pouco ineficiente (o que para você não importa muito), é um dispostivo simples e apto a trabalhar com poeiras.

Referências:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Efeito_Venturi (https://pt.wikipedia.org/wiki/Efeito_Venturi)
http://pt.wikihow.com/Fazer-uma-Bomba-de-V%C3%A1cuo (http://pt.wikihow.com/Fazer-uma-Bomba-de-V%C3%A1cuo)
Título: Re:Bomba de vácuo - urgente
Enviado por: marcaio em 14 de Dezembro de 2016, 23:08
Seu Carlos, quanto tempo.Tá devendo a visita. Minilathe e JP, obrigado pelos esclarecimentos.Até amanhã defino as coisas.
Muito obrigado a todos