Amigos, tenho pesquisado na net e tenho visto q o polietileno reciclado
das garrafas PET é uma fonte barata e com alta resistencia mecanica.

Enquanto resinas transparentes custam de 15 a 30 reais o quilo o resíduo
de garrafas PET tratado/lavado e em flocos/grão custam de 1.20 a 2,00 reais o kg
prontos para serem injetados por termo-injetoras.

Alguém tem mais informações ou links interesantes para colaborar com o tópico

abs
obrigado

Citação de: Bambam em 09 de Janeiro de 2012, 15:53

Amigos, tenho pesquisado na net e tenho visto q o polietileno reciclado
das garrafas PET é uma fonte barata e com alta resistencia mecanica.

Enquanto resinas transparentes custam de 15 a 30 reais o quilo o resíduo
de garrafas PET tratado/lavado e em flocos/grão custam de 1.20 a 2,00 reais o kg
prontos para serem injetados por termo-injetoras.

Alguém tem mais informações ou links interesantes para colaborar com o tópico

abs
obrigado

O plástico das garrafas PET é o politereftalato de etileno (http://pt.wikipedia.org/wiki/Politereftalato_de_etileno) que é diferente de PEAD (polietileno de alta densidade - http://pt.wikipedia.org/wiki/Polietileno_de_Alta_Densidade).

Minilathé,

Como vc percebeu eu náo saco muito do assunto. O que me atraiu para o 'plástico' transparente das garrafas PET foi o preço que é quase 90% menor do que os preços de outras resinas transparentes epoxi ou náo.

Eu preciso de uma resina barata para produzir cadeiras de plástico transparente. Como cadeiras suportam peso tem que ser uma resina resistente.

Esse é um dos modelos:


Tenho que produzir essa cadeira com o menor custo possível pois é para grandes tiragens.  Gostaria de saber qual o material mais indicado numa relação de custo x benefício..

obrigado.....

Peças feitas com resina, quando precisam ser estruturais precisam ser reforçadas com algo como fibra de vidro, de carbono ou outro componente qualquer, pois resina não é estrutural...

Tenho a impressão de que se fizer uma pesquisa por cadeiras de resina  provavelmente verá que não existem porque resina não tem resistencia mecanica nenhuma...

Claro, é só minha opinião.

Bambam

Somente por curiosidade você poderia informar qual o processo de fabricação que pretende usar?

Claro,

Eu pretendo 'injetar' o polímero fazendo troncos de cilindro para serem usinados. Inicialmente pensei em fazer as meus troncos de cilindro para usinagem  de duas formas, a primeira seria a menos dispendiosa e simples e  a segunda um pouco mais rápida e mais cara também:

01) Por gravidade simplesmente (em estado líquido ou pastoso) em moldes usando tubos metálicos padráo disponíveis no mercado como molde (com algumas adaptaçoes). Eventuais bolhas sáo toleraveis.

02) Numa injetora de termoplástico num molde simples (tronco de cilindro).

Depois usinar esse tronco de cilindro principalmente por torneamento.  Como aqui:

CNC Acrylic duck call

Após essa etapa a peça iria para uma segunda máquina apenas para polimento. Ainda náo defini se seria numa politriz ou numa máquina adaptada para tal fim. Talvez na própria CNC poderia dar o polimento mas atrasaria o processo de usinagem de novas peças.

Feitas as peças basta a montagem. 

Mas antes de fazer as peças eu preciso ter especificacóes do material para pelo menos simular a resistencia do material no Solidworks. Com o Simulation Xpress vc pode aplicar os vetores de força e ver aonde seu modelo sofre mais pressáo e aumentar a resistencia do material naquela peça ou aumentar o volume de material. Esse é o meu grande problema no momento, simular os esforços, daí eu poderia validar o projeto, mas preciso saber qual o polímero para poder razoavelmente e com uma margem de erro simular os esforços que uma cadeira sofre no Solidworks. Para isso só tendo características do material a ser usado.

abs

Acredito que o Bambam, está querendo fazer cadeiras ""Injetadas".

Aí o melhor caminho para as informações são os fabricantes de injetoras.

Se for isso o molde vai custar bem carinho..

Montanaro,

As cadeiras seriam injetadas ?? talvez, poderiam ser injetadas ou usinadas.  Se fossem injetadas náo seriam injetadas inteiras. Eu injetaria as partes e depois montaria. A razáo disso é o custo absurdo do molde de uma cadeira injetada inteira e as poucas máquinas que fazem esse serviço.

Entáo, eu usinaria as peças com moldes pequenos em duralumínio (porque a tiragem náo ultrapassaria 10.000 peças) que eu mesmo posso desenvolver na parte de MOLDES do Solidworks e mandaria para a injeçao.

Aqui no RJ as injetoras de plástico estáo sucateadas e eu conheço alguns lugares que vc pode 'arrendar' o uso de uma ou duas injetoras por um período de tempo que vc quiser e fazer o serviço todo. Aquilo de pagar por injeçáo unitária de cada peça já náo existe mais faz tempo, aliás, ainda existe mas conhecendo o mercado vc sabe aonde vc pode fazer pagando pelo uso da hora/maquina.

abs

Creio que o mais barato seja fazer um molde e injetar com algum plástico transparente e relativamente rígido.

Se vai tornear mesmo sendo cnc há outro custo agregado e já deixa de ser barato.

Creio que está numa encruzilhada, já que deve ser um produto perecível isto é - é coisa de moda e de momento - cadeira de acrilico por quanto tempo?

Vai investir em moldes e/ou usinagens cnc e que serão amortizados em quanto tempo?

Para render alguma coisa, os ciclos de injeção devem ser altos isto é - que seja capaz de injetar muitas peças/hora porque moldes tem vida útil limitada, e que também dependendo do material pode ser mais ou menos curta, mas sempre será vida curta.

Há como fazer moldes para peças em resina, mas para fazer peças transparentes são necessários materiais e ferramental adequados.

Para ficar sem bolhas se usam camaras de pressão e a resina deve ser de qualidade para ser transparente - resinas "baratas" não são claras - sempre tem algum tom puxando para o marrom ou cinza por causa de sua formulação.

Peças feitas em resinas comuns (isoftálicas ou ortoftálicas) sofrem bastante encolhimento e que deve ser compensado na feitura dos moldes.

Resinas epoxicas não sofrem encolhimento e algumas são sem cor (cristalinas) mas o custo será alto.

Sugiro procurar empresas como Aerojet, Vantico ou outras especializadas em resinas, faça um curso para aprender e entender como isso funciona e decida o que quer fazer.

Creio que o mais barato seja fazer um molde e injetar com algum plástico transparente e relativamente rígido.

Se vai tornear mesmo sendo cnc há outro custo agregado e já deixa de ser barato.

Creio que está numa encruzilhada, já que deve ser um produto perecível isto é - é coisa de moda e de momento - cadeira de acrilico por quanto tempo?

Vai investir em moldes e/ou usinagens cnc e que serão amortizados em quanto tempo?

Para render alguma coisa, os ciclos de injeção devem ser altos isto é - que seja capaz de injetar muitas peças/hora porque moldes tem vida útil limitada, e que também dependendo do material pode ser mais ou menos curta, mas sempre será vida curta.

Há como fazer moldes para peças em resina, mas para fazer peças transparentes são necessários materiais e ferramental adequados.

Para ficar sem bolhas se usam camaras de pressão e a resina deve ser de qualidade para ser transparente - resinas "baratas" não são claras - sempre tem algum tom puxando para o marrom ou cinza por causa de sua formulação.

Peças feitas em resinas comuns (isoftálicas ou ortoftálicas) sofrem bastante encolhimento e que deve ser compensado na feitura dos moldes.

Resinas epoxicas não sofrem encolhimento e algumas são sem cor (cristalinas) mas o custo será alto.

Sugiro procurar empresas como Aerojet, Vantico ou outras especializadas em resinas, faça um curso para aprender e entender como isso funciona e decida o que quer fazer.

Fabio,

Algumas oportunidades não nos deixam tempo para fazer cursos ou etc.  Eu conheci um pessoal da pesada aqui do Rj que faz quase todas as festas nos lugares nobres tipo Copacabana Palace, Hípica, Joquei Clube e etc.  Esse pessoal faz quase todos os eventos grandes no RJ.  É um grupo fechado que só trabalha com aquelas determinadas pessoas, panelinha mesmo. Consegui contato com uma pessoa que me colocou em contato com o 'cara' aqui do RJ que produz as festas. Os eventos que esse cara faz tem um custo mínimo de 1 milháo de reais já tendo realizado evento de 25 milhóes de reais.

 Resumindo, foi uma oportunidade que apareceu e não uma especialização que eu quero fazer. Não tenho tempo de fazer um curso, pelo menos agora não. Ou eu me viro nos 30 agora ou eu saio desse mercado sem ao menos ter entrado.

Cada encomenda de cada tipo de cadeira é de no mímino 700 unidades. Essa cadeira de acrílico está sendo vendida aqui no RJ a 250 reais a unidade para acima de 100 cadeiras.  Se vc pegar uma encomenda de 3 modelos de cadeiras vc vai produzir mais de 2.000 unidades a um preço de venda entre 150 e 200 reais, ou seja, estamos falando de algo em torno de 400.000 reais. Além disso é um mercado dinamico, hoje a moda é acrílico transparente, amanhá pode voltar para cadeiras laqueadas, pode também a moda migrar para cadeiras em aço polido e etc.

Ou é ou não é......Joga o jogo ou cai fora...

Pelo que eu tava vendo a cadeira é oca (foto na postagem acima) o que possibilitaria até a produção em resina epoxi transparente pois acho que com 2kg eu produziria uma cadeira.

Agora tenho que fazer o shell (casca) e simular os esforços no SolidWorks e ver se essa cadeira aguenta algo em torno de 300 Kg (peso da pessoa + margem gravitacional (para as pessoas obesas que se jogam sobre a cadeira) + margem de segurança.

Ainda tenho que encontrar o índice de resistencia da resina epoxi transparente para simular os esforços.

abs

Amigo Bambam

Pelo que pesquisei na internet estas cadeiras não são fabricadas no Brasil para variar CHINA o nome do modelo que você postou no exterior e (Crystal Chiavari Chair)
Aqui no Brasil o importador dela e Tiffany http://www.cadeirastiffany.com.br/?gclid=CM_R4vb5xa0CFdGR7QodpWp7BA

Pelo oque você citou o contrato é muito convidativo $$ acho que de imediato você poderia ver a possibilidade de importar as cadeiras, pois não sairia do padrão da empresa de eventos e segurar o contrato, depois pensar na possibilidade de desenvolve-las aqui sem contar também verificar se o modelo não foi registrado a patente aqui no Brasil segue um endereço de fornecedor no exterior
http://hibowfurniture.en.made-in-china.com/product/iorxPlFKAeUN/China-Resin-Chiavari-Chair-HB-H001-.html
Veja uma matéria sobre elas
(O empresário francano Eraldo Costa, proprietário do salão Stella Eventos, está investindo em seu espaço com a troca dos móveis: acaba de adquirir 450 novas cadeiras modelo Tiffany em acrílico transparente. O modelo é feito em resina e combina com todo o tipo de decoração. A cadeira “rouba” a cor das toalhas, da iluminação e adota esses tons, dando um efeito incrível ao salão.)
Abraços
Jr.

Jr,

Esses caras que fazem festas tem muita grana. Para importar eles podem fazer isso.

O que mais interessou aos caras foi a possibilidade de 'customizar' as cadeiras....ou seja.....fazer transparentes brancas, transparentes azuis ou mesmo mixando cores e podendo fazer modelos diferentes, ou seja, A EXCLUSIVIDADE.

Desse seu post teve uma parte altamente interessante. Eles não divulgam o peso da cadeira que deve ser muito baixo. Eles nem citam o peso.  Somente citam que a parede da cadeira tem apenas 1,2mm de espessura, ou seja, essa cadeira pesa menos de 1 quilo, ou seja, custa menos de 30 reais mesmo fazendo com a resina epoxi transparente que é a mais cara. Ele cita um tratamento UV que deve ser uma especie de 'cura' para dar maior resistencia mecanica. Além do que pode ser preenchida com o material reciclado da garrafa PET que custa apenas 1,2 reais o quilo, o que talvez possibilite até dessa parede ser menor.

abs