Autor Tópico: precisando de ajuda em aluminio  (Lida 28223 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Jackson Luz & Cena

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 330
  • Sexo: Masculino
  • ...Nada se cria, nada se perde. Tudo se transforma
  • Cidade - UF: Aracaju - SE
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #75 Online: 15 de Outubro de 2012, 12:28 »
José Ricardo, por aqui, tudo bem.

Dizem que cortar alumínio é muito complicado, mas não é. Pense bem: Se vc for cortar mdf, acrílico ou papel de pão sem aplicar os devidos parêmetros de usinagem, as complicações serão exatamente as mesmas.

Acredito que você e muitos, inclusive eu não descobrimos ainda a harmonia do conjunto de fatores que levarão ao corte ideal.

Percebe-se também aqui no fórum muitas diferenças entre os prâmetros de usinagem em alumínio, porém com resultados "satisfatórios", acredito que devido ao parâmetro máquina que deve ser levado a sério.

Mas não se preocupe, vamos conseguir harmonizar todos estes aspectos que envolvem esse tipo de trabalho desde à máquia até ponta da fresa e a composição química do alumínio a ser usinado.

Estou conseguindo achar locais concretos para comprar fresas, brocas, etc, e assim que recebê-las mandarei umas quatro pra vc quebrar mais à vontade.

Depois vc pode até abrir um tópico mais explicativo sobre fresas, velocidades de usinagem, comparação entre máquinas de alguns usuários (se quizerem colaborar) e tipos de alumínio. Tudo tabelado para acabar com esse mistério bôbo, mas que aflinge a muitos por aqui.

Obs.: sugeri que vc abrisse um tópico sobre o assunto porque sei da sua capacidade e boa vontade de colaborar de forma mais ampla, e não te perguntei sobre como está cortando porque são vários parâmetros envolvidos conforme comentei acima.


Um abraço,
« Última modificação: 15 de Outubro de 2012, 12:32 por Jackson Luz »

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #76 Online: 15 de Outubro de 2012, 13:29 »
Se o corte está empastando pode ser por excesso de velocidade de avanço e/ou profundidade de corte.

Se o aluminio está derretendo na ponta provavelmente é porque há excesso de atrito devido aos dados acima, então o que se pode fazer é tentar diminuir um pouco a vel. avanço e a profundidade de corte.

Algumas vezes é vantagem usar uma profundidade de corte relativamente raza - digamos 2 ou 3 décimos para uma velocidade de avanço em torno de 700 ou 800 mm/min - isso para uma fresa de uns 3mm diametro - para fresas maiores, pode-se aumentar mais o avanço porque a fresa suporta mais desaforos, mas mesmo assim deve-se ficar de olho nessa tendência a empastar.

Há ligas de aluminio (mais duras) que se pode aumentar bem mais as velocidades - outras ao contrário, pedem para baixar mais do que falei.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #77 Online: 15 de Outubro de 2012, 13:31 »
Em tempo - estou supondo que esteja usando fresas com afiação apropriada para o material - fresas raiadas não se prestam à isso porque não tem muita saída de material, e aluminio é um material chato de usinar se muito macio.

Fresas com um ótimo corte também são imprescindíveis para se obter cortes nítidos e rápidos.

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #78 Online: 15 de Outubro de 2012, 13:52 »
Grande gilli.

A fresa que utilisei, foi comprada na WOLF brasil ltda   situada no bras.
A mesma é utilizada para cortes em aluminio, pois  me foi dita tanto pelo vendedor, quanto um técnico que na hora tambem estava comprando.
paguei R$ 40,63 no mes de MARÇO deste ano
não sei se ajuda, pois não sei se a nomenclatura das fresas mudam de marca para  marca.
O modelo é   FRESA MD AL-2E-D3.0
PENA  que a mesma quebrou  ja botei fora.
mas ela   tinha um corte com um angulo bem inclinado paras retirada do  cavaco. e bem afiada e de metal duro
acredito realmente que seja rotação e velocidade, pois  nos primeiros cortes, isto é   cortei apenas um quadrado de 4c m/4mde cada vez e parava, a mesma cortou muito bem, inclusive sem deixar rebarbas, por isso fiquei  intusiasmado,  ( mas foi por pouco tempo ersrsrsrsrs)
quanto coloquei  para cortar o painel, onde tem varios cortes, a mesma  foi pro beleleu, mesmo  esfriando a feras com oleo  MACHÃO

Gilli, como vc mesmo falou, cada tipo de liga tem seus parametros, então  sera que não existe uma tabela  com os parametros para cada tipo de liga, pois assim ja seria um  ponto de partida, onde teriamos para mais ou menos dependendo de cada mazquina, mas seria um inicio.
agora sem sabermos  , fica meio complicado , pois até chegarmos ao ponto ideal, e as vezes estamos muito longe, o prejuizo com a quantidade de fresas quebradas, ja desanimam, pois elas não custam barato.
pelo que ja li, não achei ninguem que tenha cortado este tipo de aluminio que estou  tentando cortar, isto é H1100

BEM, de qualquer maneira meu muito obrigado, e desculpe pelo tópico estar um pouco maçante rsrsrsr
tenham um pouco de paciencia rsrsrsrs

abração
ricardo
« Última modificação: 15 de Outubro de 2012, 13:54 por JOSÉ RICARDO »

Offline Jackson Luz & Cena

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 330
  • Sexo: Masculino
  • ...Nada se cria, nada se perde. Tudo se transforma
  • Cidade - UF: Aracaju - SE
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #79 Online: 15 de Outubro de 2012, 13:53 »
Lembando que é de extrema importância conhecer os limites da máquina para se aplicar alguns dos parâmetros relativos à velocidades. É onde entram os conceitos de parâmetros Teóricos e parâmetros Práticos.
« Última modificação: 15 de Outubro de 2012, 13:57 por Jackson Luz »

Offline Alebe

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3688
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #80 Online: 15 de Outubro de 2012, 16:14 »
então  sera que não existe uma tabela  com os parametros para cada tipo de liga, pois assim ja seria um  ponto de partida, onde teriamos para mais ou menos dependendo de cada mazquina, mas seria um inicio.

Uma vez eu comprei desta empresa e vi essa tabela no site deles.
Já da uma idéia geral.
http://www.imperiodosmetais.com.br/fichaDADOS.php

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #81 Online: 15 de Outubro de 2012, 16:31 »
Eu conheço a MRW - http://www.mrwtools.com.br/

Fale com o Wilson, um cara muito acessível e tem fresas para diversos materiais - podem citar meu nome...

Quem sabe ele tem uma tabela...

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #82 Online: 15 de Outubro de 2012, 18:13 »
obrigado pessoal.
vou dar uma pesquizada
abração
ricardo

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #83 Online: 15 de Outubro de 2012, 21:20 »
amigos.
deem uma olhada neste video , onde corta  o aluminio a seco, e me parece com uma fresa de 3mm ou menos.
Como  ele consegue isso??????, pois fui cortar com uma velocidade de avanço em 1000mm/min e com o spindle em 5.500rpm E 0,3 de avanço vertical  e com rampa a seco  e simplismente  esplastou e a fresa quebrou ( a fresa novinha, primeira vez usada) SNIF SNIF  SNIF

alguem tem o segredo rsrsrsr
abraço
www.youtube.com/watch?v=PsBQxly1EEQ#


 Caramba, neste vídeo da pra perceber a resonância da estrutura nitidamente, parece um cachorro rosnando, kkkkkkkkkkkkkk

Offline eletronal

  • Fuso
  • **
  • Posts: 130
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #84 Online: 16 de Outubro de 2012, 08:26 »
Olá Ricardo, Bom dia.
Estou a sua disposição para fazer testes de cortes de alumínio na minha maquina. Porem estou vendo que se está seguindo a risca o tempo de corte para calcular o preço do serviço. Às vezes para conservar o cliente, é preciso abrir mão dos custos da mão de obra, embora seja você mesmo que faz o serviço.   Eu também acho passadas leves e rápida são a melhor opção. Utilizem um fluido de corte, ajuda bastante. Observa o cavaco se está compatível com a fresa.
Abraço
Alberto

Offline jpaulo

  • Moderador
  • Hobby
  • ******
  • Posts: 311
  • Sexo: Masculino
    • http://www.kitcnc.com.br
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #85 Online: 16 de Outubro de 2012, 14:11 »
José Ricardo,

Sempre tive vontade de usinar alumínio, porem nunca quis arriscar por receio, até que um dia um amigo de uma outra lista de discussão apareceu me pedindo para cortar uma peça para ele, ele sabia que nunca tinha trabalhado com este material e trouxe uma fresa de 1 corte para arriscar no corte.

Optei por usar um fresa 1/8" que eu tinha de 2 corte de metal duro, o corte saiu de primeira com passes de 0,5 e avanço de 200mm/min e óleo de corte para resfriar, o resultado do corte ficou muito bom, o Fábio Gilli viu a peça, e pelo resultado me disse que poderia eu poderia subir o avanço 500mm/min tranquilamente.

A fresa que usei comprei no eBay (http://www.ebay.com/itm/160828340698?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649), pelo preço vale apena testar.

Sds

JP

Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #86 Online: 16 de Outubro de 2012, 15:56 »
José Ricardo,

Sempre tive vontade de usinar alumínio, porem nunca quis arriscar por receio, até que um dia um amigo de uma outra lista de discussão apareceu me pedindo para cortar uma peça para ele, ele sabia que nunca tinha trabalhado com este material e trouxe uma fresa de 1 corte para arriscar no corte.

Optei por usar um fresa 1/8" que eu tinha de 2 corte de metal duro, o corte saiu de primeira com passes de 0,5 e avanço de 200mm/min e óleo de corte para resfriar, o resultado do corte ficou muito bom, o Fábio Gilli viu a peça, e pelo resultado me disse que poderia eu poderia subir o avanço 500mm/min tranquilamente.

A fresa que usei comprei no eBay (http://www.ebay.com/itm/160828340698?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649), pelo preço vale apena testar.

Sds

JP

Ola amigo.

Realmente por este preço vale a pena fazer testes
vc importou deste mesmo link que postaste???
segue as imagens dos cortes que fiz e  uma imagens e de uma fresa que tenho aqui, que acredito ser a mesma que vc  postou.
grande abraço

Offline jpaulo

  • Moderador
  • Hobby
  • ******
  • Posts: 311
  • Sexo: Masculino
    • http://www.kitcnc.com.br
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #87 Online: 16 de Outubro de 2012, 16:53 »
Sim, eu comprei a partir deste link mesmo.

Uma observação quanto as imagens que você postou,  a fresa me pareceu ser bem comprida, o que ao meu ver pode ser um problema para este trabalho, pois em função do comprimento, com o efeito alavanca causada no movimento ela é mais suscetível a quebra, se tornando mais sensível a velocidade de avanço, e podendo afetando a qualidade do corte pois como a ponta pode "dançar" ela não retira todo material.

Outro fator já comentado é a rampa de entrada que precisa ser bem definida, e esta fresa de dois cortes não aceita uma rampa muito curta, pois o centro dela não realiza corte é praticamente bate de topo com o material, para os meus próximos cortes pretendo fazer um furo nos pontos de entradas, utilizando uma broca.

Sds

JP


Offline JOSÉ RICARDO

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2267
  • Sexo: Masculino
  • VIVA cada momento, pois a vida passa muito rapido
  • Cidade - UF: rio de janeiro - RJ
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #88 Online: 16 de Outubro de 2012, 18:06 »
Sim , esta fresa é longa, mas eu postei apenas como modelo , mas eu tenho outra igual  mas é mais curta.
apenas não postei, pois como ja usei muito ela esta com a ponta queimada, e por isso coloquei a  com aste longa pois ela esta novinha.
caso seja esta, pelo menos eu consigo  aqui com um preço de 25,00( metade da outra)
vou tentar importar  uns dois jogos  neste link, apesar de não entender muito inglis rsrsrsrs e não ser expert em importação pois nunca importei nada( mas sempre tem a primeira vez rsrsrsr)

Agora que vc mencionou, realmente não me lembro se eu coloquei movimento em rampa,   rsrsrsrs
outro detalhe que encontro no artcam, é o  movimento de entrada e saida, que quando coloco ele não atua  em circulos, isto é só atua  em retas,( não sei o porque)

uma pergunta amigo  JP.
vc mencionou seus parametros, mas não disse qual a velocidade do spindle.
poderia informar, caso se lembre.
abração
ricardo

Offline fcamargo

  • Produzindo equipamentos e dispositívos
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2974
  • Sexo: Masculino
  • www.faraos.net
    • industria de máquinas
  • Cidade - UF: Curitiba
  • Nome:: Fábio Aurélio Camargo
  • Profissão: fabricante de routers
Re:precisando de ajuda em aluminio
« Resposta #89 Online: 16 de Outubro de 2012, 20:20 »
depois de ver vario posts..vamos lá


eu corto aluminio com muita frequencia... acredito que mais que mdf...


eu costumo usar um fra de 1  corte 4 ou 6 mm com aresta de corte com aproximadamento 25mm e comprimento total perto dos 50 mm


dados de corte.
com a fresa de 4 mm
avanço 1200mm/minuto com passes de 0,35mm


com a fres a de 6mm
avanço de 1600 mm/ minuto com passes de 0,5mm


em ambos  os casos uso alcool (combustivel) com um nebulizador para refrigerar a ferramenta.
ema ambos os caso a rotação do spindle é perto dos 8000 rpm.


sempre cortei com muita facilidade e sem maiores problemas...
a quebra de ferramentas já acontecu varias vezes..na maioria dela pelo mesmo motivo (falta de ilhas para manter a peça fixa nos cortes finais.


vou postar algumas fotos de peças cortadas em aluminio para terem uma ideia do que eu falei.

 

/** * */